1 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 16:58:36.70 ID:y1q9VI9Y
RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレ
・特定個人や特定コミュニティの評価や批判は禁止

■導入ガイド(日本語)
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ(日本語)
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html

■関連スレ
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1321835332/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part26【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1321702508/

■過去ログ
StarCraft2 2ch過去ログ倉庫
http://dazz2001.sakura.ne.jp/?p=138
■前スレ
【SC2】StarCraft2 Part78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1320720210/
5 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 17:35:32.04 ID:1lQm/g5j
>>1おつうう
6 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 17:48:47.50 ID:hFuPGfjF
>>1乙
7 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 17:54:46.31 ID:b284n7QM
>>1乙です
半年くらいゲームやってなくて久しぶり復帰したザーグですが
動画とかリプレイあさってたんですが
最近の初期ビルドって15hat16pool17gasが主流なんですか?
自分がやってた時は14gas14poolとか15hat14poolとかでしたが
あと対Tの構成もWligMutaじゃなくてローチインフェが主流なんですか?
自分がたまたま見た動画がそれに片寄ってたのかもしれませんが
10 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 18:47:06.23 ID:+G+Js5oM
>>1乙乙
17 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 21:23:40.53 ID:y1q9VI9Y
    _                               ,,--ヘ
  、'゚(◎)`ヽ                        .  ∧/ λ∧゙ヘ  )ヽ
/" )`〃"(⌒ヽ     >>1が糞スレ          .-/.{{ ノ 〈 ヘヘ /ヽ//\
'l;ヘο〃0ヽゝ)´        立てている間に     \ヽii ノ/ヘ ノ /彡〃 \ノl
.ゝ、;;;;;ii;;;;ノ ゝ/l゛                         ̄` ̄〈…ソノヘメ- ミ /(
∠λソνιノゝ}      Zergはどんどん進化し         `^ l.ミ丿 \〃ヽヽ\_
   》:{~{;{ };} .}}       ていく・・・・・・。      .        ノミ/ノ  '" ̄ ̄ ̄~
   ii {{;{;{ :};}...ソ                             ,/ミ/ /
  .,ii {{:{;{ :};}}"   ..、   ヘノヽ                    レヮソ/
 丿ii {{:;{;{..};}}    (ヽ_//::\ノl                   .^`^"
  "ル儿.从儿ゝ  ゝ- /∧/;;;\ソ
     ^´`^    ̄⌒)::::/::∧::/:\ソ _
             /∠::/::::::/∧::::(`ζ´      . /⌒ヽ
           ./ミ ∠ ミ / / :::::ノ \\     .( ○ (Cbヽ
           l´`l~¬;;;;;:::: (´ゝ ̄ルゝ \ヽ     `-ッ--‐ヘ'`
           レヽ〉 .\\ \___//ソ
                .\ヽ----ー /´
                  `ー---−´
18 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 21:28:52.84 ID:WpCHJ3gD
この>>1はできる子
23 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 22:07:37.22 ID:1VTIQljn
>>17
右下はラーヴァかこれ
24 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 22:11:29.18 ID:ZDvY8l02
>>23 ちょ、可愛い可愛い Baneling だろ!?
29 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 23:36:45.06 ID:trFIdJYh
>>17
これだれか作り直せよ
31 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 02:43:12.67 ID:5dfpoqqf
>>29
なんか可愛いからこのままがいいわ
2 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 16:59:08.11 ID:y1q9VI9Y
■公式
【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
【Battle.net】http://us.battle.net/sc2/en/

■日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記(仮)】http://neco.sub.jp/sc2/
【GAME LIFE】http://www.game-damashi.com/
【ニコニコミュニティ StarCraft?】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936

■日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2

■Replayサイト
【SC2Replayed.com】http://www.sc2replayed.com/(日本語、条件検索)
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/

■その他
【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ (攻略、動画、フォーラム)
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ (動画、ニュース、キーバインド)
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/ (世界の全てのプレイヤーランキング一覧)
3 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 16:59:44.75 ID:y1q9VI9Y
■Starcaft2のストーリー
・3行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。

・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/database/index.php?cat_id=8

■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574

■ニコニコ動画
・Starcraft2(スタークラフト2)超初心者向け外人さんと対戦動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト2基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682

■IRC(Friend系)
・総合チャンネル
 #SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
 #SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
 #SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
4 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 17:00:17.93 ID:y1q9VI9Y
■その他
・StarCraft II 内チャットチャンネル
jpn-1
(右下にある時計の一つ左のアイコンをクリックし、テキストボックスに"jpn-1"と入力し、joinする)

・StarCraft II Demo版の配布先はこちら
https://us.battle.net/account/sc2-demo.html

・StarCraft 2 ストーリー翻訳 (ネタバレ含む)
http://www23.atwiki.jp/starcraft2story/

・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。

SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには2番目のリンクや>>3のリンクをたどることでも知ることができます.。
8 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 18:41:57.80 ID:AU0mA2s2
前スレ最後に急にチョンゲFPS賛否レス続いてたけど自演も大概にしろよクソチョン
韓国産のネットゲームなんてアイテム期間課金の屑システムの馬鹿御用達ゲーじゃないか
SC2にはザイチョン多すぎじゃね?
11 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 19:07:47.71 ID:aCg+7i/O
なんか変なのが沸いてるな
こういうのキモいからやっぱスレ違いな話題は出さないほうがいいな
12 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 19:44:04.29 ID:trFIdJYh
NGワードに韓国を入れたいが、SCプロと言えば、韓国だからな。
気になる人はFPSとかNGにすればいんじゃね?
14 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 20:21:47.34 ID:EAfohoBI
スタクラスレに在チョンがいるのは確か。
この前の特攻隊のくだりは爆笑だったわww適当にいちゃもんつけるチョンとそれに反応するバカwwwもっとやれwww









ネタもないし、過疎。
Tインバ、P最弱以外で盛り上げろ。

19 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 21:38:45.54 ID:ZDvY8l02
>17 左上がなんなのかわからない。Overload? Seer? Spire??
21 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 22:03:40.71 ID:4S+vcXlO
>>19
最初はスパイアかと思ったんだが、ウルトラミュータとユニットが並んでるところを見ると
ゲロはいてるOLじゃないか?
22 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 22:04:17.71 ID:B/nAI5T+
>>19
Spireだと思うが、何でこれだけ建物なのかはよく分からない
20 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 21:47:20.26 ID:Kl81lPvF
はっきり言ってしまうと、韓国と関連しているだけで価値が下がるんだよ。
逆に価値が高くても、韓国というだけで嘲笑の元となる。

これが本音さ
26 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 22:28:45.51 ID:4S+vcXlO
自分で言っといてなんだが「ゲロはいてるOL」ってすっごい響きw
スタクラしらん人が聞いたら確実にどんだけ飲んだんだよw って思われるだろうな
27 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 22:34:21.67 ID:jageWc2V
スターターエディションからアップグレードってゲームのブラウザからウェブブラウザに飛んで
battle,netの公式のenter game key のところにシリアルナンバー入れればいいだけだよね?CDが入ってた紙製のケースに書いてあるナンバーじゃだめなんだろうか
28 :名無しさんの野望2011/11/27(日) 23:00:43.20 ID:aCg+7i/O
それであってるはず
6+4+6+4+6の計26文字のキー

Liquidpedia見てたんだけど、なんでPrimeにスポンサー付いてないの?
ZeNEXは分かるんだけどさ・・・
それともLiquidpediaに反映されてないだけど
PrimeってZeNEXほど地味な面子じゃないし、そもそもMKPいるだけで結構いい感じだと思うんだけど・・・
微妙だからpoltも離れたんかな?
34 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 09:21:46.19 ID:4fcogsv0
AoE3がちょうど過疎って瀕死状態だからそこから移住を促せないかな?
幸いAoEオンラインがこけて移住先に困ってるみたいだから
同じ管理人のJPコミュだしゲーム性も操作性も似てるよね
35 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 09:25:37.73 ID:ZrqXFWFO
それは自分も同意過ぎるが
なぜかLOLへの移住を推進してんだよねコミュ側が
LOLも面白いの解るけど一過性の楽しさみたいな感じだし個人的にはEーsportsじゃないと思うんだがな

AOEをきっちり理詰めでプレーしてきた人達がなぜお祭りゲーに移住するのか謎過ぎる
36 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 09:29:15.10 ID:vzsnALQp
nemuke選手とか普通にAOEから移住してきてるし、
コミュ側の推進とかは全然知らなかったけど
sc2は日本人受けするかっていったら微妙だと思う
それはLOLも同義だ
37 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 10:00:01.21 ID:ZrqXFWFO
>>36
日本人ウケと言うか最初の話がAOEやってる人がSC2に移住してきたら活性化されていいのにねって話だったから
AOEやってる人はRTS好きな訳だし上手に移住してきてくれたらいいのにねって事じゃないかな

AOEのここ最近の過疎とLOLの台頭が重なってる形でLOL移住が盛んみたいなのとLJC立ち上げだからそっちを軌道に乗せるための勧誘とかそんな感じでコミュはLOL推してるね
38 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 10:15:20.82 ID:lFyIs+uM
AOEやってるような奴はSCのことも名前くらいは知ってるだろうし、移住するなら布教とか推す推さないとか関係なくチェックするんじゃないか
まあAOEとかSCみたいな正統派RTSは斜陽ジャンルだから、半額セールで増えてくれればうれしいね
39 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 10:18:02.20 ID:sCmzdAwt
AoEやってるような奴は100%SC2の事知ってるだろ

無駄な布教は荒らしを生むだけ

RTSとしてはAOEに近いんだけど
ファンタジーは良いが、SFは駄目とか好みもあるから無駄だと思う
40 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 10:26:11.25 ID:ZrqXFWFO
自分の場合AOEもやってたがSC2来てすぐ移住してきたが
今でもAOE時代のフレは多いが案外同ジャンルなのにSC2の事しらない人多いんだよね
悪い言い方したらAOEにしがみついてると言うか
AOEにしがみついてる人達は大体は上位階級の上手い人たちだから今さら他ゲーで底辺からやるモチベーションがないのかも知れんが
マツジュン先生がやってるTGNのイベントとかでAOE勢とSC勢が交流するようなのがあればいいが今年からAOEとSCは別の日に開催になったしね
41 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 10:52:37.94 ID:8kVqChtx
半額だし買ってみたんだけどDL遅いってレベルじゃねーぞ
一晩かかりそうなんだが・・・
42 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 10:55:05.43 ID:ypTeEL6R
>>41
もともと北米用だから仕方ないだろ
steamに慣れすぎたんだろ
44 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 12:44:37.01 ID:0WyBOXg/
AoEやってる人は意外とSC知らないのか。

まぁAoEはMicrosoftが日本国内で大々的に宣伝して、色んな所で目にする機会があったから、ある意味和ゲーに近い知名度なのかもしれない。
SC2は完全に洋ゲーだから、自分達からチェックしたりしないと、外部から情報入ってこないだろうしね。

スレが荒れずに戦略を話し合えれるなら、
国内ユーザーが減ろうと増えようとどっちでも良いんだけどね。
45 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 14:05:38.18 ID:2OCU1fpT
プラチナリーグに当てられたんだけど
ここって結構強いみたいじゃない?
シルバーあたりからヌクヌクと半年くらいかけてダイアまで行きたかったな
46 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 16:23:31.98 ID:8+HpIp+T
半額ワンチャンあると思ったらインストールで岩につまづくとはな・・・

SSDの容量ケチろうとして外部HDDに入れようとしたら4GB制限にひっかかり失敗
やり直せばいいだろうと思ったらDL先が変更できないまま繰り返すエラー
レジストリにDL先のフォルダパス保存とかやめてください

そんなオレですがおまいらよろしくな
47 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 17:17:06.91 ID:U3wotTuo
半額という文字に踊らされ神ゲーという名の苦行に足を踏み入れる人が多くて僕はうれしいですww
48 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 18:46:31.44 ID:WsTiZA3a
ここだけの話だけど
ぶっちゃけワンベースプッシュ極めればダイアまでいけるよね
49 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 19:36:14.18 ID:Gzvutcxo
GOMTVでなんかいろいろ投票やってるな
悩む
とりあえずノミネートされた試合のVODがタダで見てるのはいいな
51 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 23:50:41.10 ID:+3naNNs9
一括というか同種の建物やユニットはダブルクリックか
ctrl+左クリックで選択できるよ
52 :名無しさんの野望2011/11/28(月) 23:58:25.47 ID:ZWi34nN8
>>51
ありがと
なんか色々いじってたらWで一括選択できたけど、ユニットの誤操作しそうだから大人しくグルーピングしてやるわ
53 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 00:07:38.36 ID:+3naNNs9
>>52
質問はこっちでするといいよ
【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part26【GOLD以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1321702508/l50
54 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 00:10:54.40 ID:LxQlRUQd
>>53
どうも
大会動画見てたら久しぶりにやりたくなってまた始めたよ
57 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 09:10:05.72 ID:Uz9fZnNh
安心しろ、PCでゲームやる人間でBlizzard製のゲーム持ってない方がおかしい
58 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 11:56:29.62 ID:23PUUtQC
シルバーって登竜門だからな
SC2からRTS始めた子達がある程度ゲーム解るようになってきて最初にブチ当たる壁
59 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 12:59:40.44 ID:frSLaQCT
ゴールドに壁はないの?
ゴールドまでは楽勝で来たけど、もうゴールドで三ヶ月詰まってるんだけど。
60 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 13:34:14.88 ID:PjelP9yA
良く言われることだけど、壁なんて各個人の実力に応じて存在するだけでしょ。
俺は初RTSでプラチナまで一気に来たけど、ここから1年も上がれない。
だからプラチナとダイヤに壁を感じる一方、ゴールド以下の壁なんて
全く感じなかった。
同様にダイヤまで一気にいけた奴はマスターとの間に壁を感じ、ダイヤとプラチナに
壁なんか感じないだろう。
それぞれのセンスでも資質でも才能でも何と呼んでもいいけど、めいっぱいの自分の実力より
上に壁を感じるってだけの話。
61 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 13:43:27.94 ID:OiZWJBXz
客観的に言ったらGMとマスターの間、マスターとダイヤの間に明確な壁があるくらいでは?
他は20%毎に区切られてるんだから
62 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 15:03:27.51 ID:R9xEOk6c
俺はfind matchを押すか押さないかに圧倒的な壁を感じる・・・
64 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 16:24:30.99 ID:7Amw2IK+
>>62
はえーよw でも分かるわーその気持ちw
でも押そうぜ!
67 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 17:08:41.45 ID:T8H4W3X6
>>62
あるあるw
63 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 16:02:24.61 ID:iMXXTvLO
ブロンズ・シルバー・ゴールドを知ることなくプラチナからスタート
66 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 17:04:51.10 ID:OsVM5v2O
みんな次出る拡張版買うのけ?あれっていくらくらいなんだろね。
既存のと拡張版じゃ一緒にゲーム出来ないだろうし
やっぱ拡張版ユーザーの方が多くなるのかな?
72 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 18:24:04.82 ID:jJqY7NFE
>>66
普通は買う。
セールで購入して、勝てない層とかぐらいしか残らないよ。
78 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 19:26:14.03 ID:vfAkFvMe
>>66
米アマで確か6000円くらいじゃなかったっけ。よく覚えてないが
70 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 17:36:13.22 ID:/SDkr3+G
HotSのカスタム触ったけどスワームホストの使い道が全然わからないな
なにに使えばいいんだこいつ
71 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 18:22:43.03 ID:pcLDujAx
今プラチナ1位なんだけど
なんとなくあのワシマークが好きでダイアに上がりたくないなーと思いつつラダー回してる
73 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 18:24:17.57 ID:T8H4W3X6
鰤コンの紹介動画ではタンクラインに突撃させてたな
75 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 19:02:23.25 ID:/SDkr3+G
>>73
タンクラインへの突撃は正直使えそうな気がしない
あの動画はタンクしかいなかったけど普通はお供のマリーンいるだろうし
74 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 18:26:13.20 ID:OiZWJBXz
確かにプラチナのマークはカッコいい
でもマスターの色合いは最高にカッコいい
76 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 19:18:28.10 ID:DndgHbcQ
ブルードロードみたいなメインではないだろうな
耐久性があるならシージ数体の初撃を無効にしてその間に突っ込むとかじゃね
77 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 19:20:52.60 ID:+lePqGRR
あれはタンクの味方攻撃でマリンを巻き添えにすることで
じわじわよせていくのが肝じゃないのか。
79 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 19:28:41.62 ID:oUeNzD06
というか現役でプレイしてるなら、拡張買わない奴はいないだろ
プロの試合も順々に拡張に移行するだろうし
80 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 19:51:47.47 ID:9OCT/9Vi
Brood Warが発売当初30ドルだったのかな?
だとすると、だいたいそれぐらいの値段と考えるべきか
88 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 22:25:05.89 ID:aLu0DL1w
すまん。終わったの今だった
90 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 23:12:20.63 ID:frSLaQCT
>>88
メンテ終わってる?
89 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 22:35:20.08 ID:vfAkFvMe
PST11:00までってことは日本時間では夜中の4時までメンテじゃね?
そんな長いメンテきいたことないから間違ってると思うけど
91 :名無しさんの野望2011/11/29(火) 23:33:17.17 ID:T8H4W3X6
メンテの予告ではいつも8時間予定されてるよ
いつも早く終わるけど
93 :名無しさんの野望2011/11/30(水) 00:52:48.53 ID:SElvk0p/
ZvPであまりにも勝てないからPvZやってみた
やっぱり勝てなかった
PvTはそこそこ勝てるのに
96 :名無しさんの野望2011/11/30(水) 20:05:49.65 ID:n6sMyKph
1シーズン丸々休んだら内部レートリセットとかないかね?
かれこれ2ヶ月やってなくて復帰がこわい
97 :名無しさんの野望2011/11/30(水) 20:13:39.63 ID:kU2E39ag
>>96
半年以上休んで復帰したらプレースメントで元々のリーグの3つ下と当たったよ
休止期間も考慮に入ってるのかもしれん
98 :名無しさんの野望2011/11/30(水) 20:30:55.08 ID:Qp90rH2C
長期まわしてないと新Seasonのプレースメントが1戦じゃランク決まらないみたいなことはあるみたいね
99 :名無しさんの野望2011/11/30(水) 20:32:41.90 ID:nDUdsXWW
前のシーズンにプレイスメント1戦してリーグ配属されてないとプレイスメント5戦
106 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 20:32:41.45 ID:d0gaEhLw
SC1のころのドラグーンがSC2でのストーカーのポジションだよね?
1のころと比べて強くなった?それとも弱くなった?
107 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 20:35:18.17 ID:mI7W03qp
>>106
強力に弱くなった。
108 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 20:39:50.14 ID:YTMDN4o5
ストーカーほど器用貧乏という言葉が似合うゲームのキャラはいないんじゃないかと思うくらい衝撃的弱さだよねww
109 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 20:48:40.12 ID:ZyLRRDDT
微妙具合では現状ハイドラといい勝負

ただstalkerが純粋に強いと、blinkコントロールだけで戦えてしまうのである程度しょうがない
110 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 20:48:44.89 ID:zto2P6UP
ゲーム出たばっかの時は万能ユニット、ストーカーさえいれば他いらない、ジーロット(笑)等
さんざんもてはやされてたのにいつの間にか器用貧乏ユニットになってた
まあ実際器用貧乏だと思うけどなんで昔はあんな評価高かったんだろうな
114 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:03:50.94 ID:++v7UFwP
オブザーバーの視界と多少のマイクロがあれば崖を単独で登り降りする基本ユニットでしょ
スティムと同じで研究時間はのびまくりだが、つえーじゃん
116 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:05:24.22 ID:mI7W03qp
コスト125/50払ってDPSがワーカー2匹分だからなw
129 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 23:06:03.19 ID:mCweKNOI
>>116
てめえマスプローブでもやってろ
117 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:08:25.56 ID:d0gaEhLw
やっぱりSC1の頃より弱くなってるのか
ブリンクが使えるようになったっていっても研究までに時間がかかりすぎるのがなぁ・・・
118 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:11:55.42 ID:MEtfddz9
コンシブが強すぎるんでしょFFで止めてるようなだし
コスト50ならアーマードのみ有効にしてほしいよ
119 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:15:38.02 ID:wZolcd7v
柔い攻撃力低い。
ドラグーンさん復活したら少しはPマシになる。

ストーカーはブリンクが有るから強力なユニットには出来なかったんだよね。
120 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:18:31.88 ID:mcAVczVU
足の速さやらブリンクやらいいとこあるじゃん
もろストーカーアンチで対空皆無のマローダーにマスストーカーを当てること前提で話してるならTimbaでいいけど
121 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:26:41.36 ID:wZolcd7v
    _                               ,,--ヘ
  、'゚(◎)`ヽ                        .  ∧/ λ∧゙ヘ  )ヽ
/" )`〃"(⌒ヽ     クソ議論          .-/.{{ ノ 〈 ヘヘ /ヽ//\
'l;ヘο〃0ヽゝ)´        している間に     \ヽii ノ/ヘ ノ /彡〃 \ノl
.ゝ、;;;;;ii;;;;ノ ゝ/l゛                         ̄` ̄〈…ソノヘメ- ミ /(
∠λソνιノゝ}      Zergはどんどん進化し         `^ l.ミ丿 \〃ヽヽ\_
   》:{~{;{ };} .}}       ていく・・・・・・。      .        ノミ/ノ  '" ̄ ̄ ̄~
   ii {{;{;{ :};}...ソ                             ,/ミ/ /
  .,ii {{:{;{ :};}}"   ..、   ヘノヽ                    レヮソ/
 丿ii {{:;{;{..};}}    (ヽ_//::\ノl                   .^`^"
  "ル儿.从儿ゝ  ゝ- /∧/;;;\ソ
     ^´`^    ̄⌒)::::/::∧::/:\ソ _
             /∠::/::::::/∧::::(`ζ´      . /⌒ヽ
           ./ミ ∠ ミ / / :::::ノ \\     .( ○ (Cbヽ
           l´`l~¬;;;;;:::: (´ゝ ̄ルゝ \ヽ     `-ッ--‐ヘ'`
           レヽ〉 .\\ \___//ソ
                .\ヽ----ー /´
                  `ー---−´
122 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 21:27:41.26 ID:wZolcd7v
これ>>121の他のAA有りませんか?
123 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 22:12:31.73 ID:bomKLGDH
ワープインがある以上GWユニットが強すぎるのはよくない
ドラグーンはレンジアップ開発前は射程4なんだぜ…
124 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 22:37:05.71 ID:mI7W03qp
>>123
それはPの特徴だから話違うんじゃない?
Tはスキャン、センサータワー、PF、リアクター
Zはクイーンの産卵あるから全ユニット弱くしろとかと同レベルでズレてると思うが。
125 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 22:43:01.79 ID:BJp2ZkLf
何故バイキングは全然器用貧乏ではないのか
130 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 23:34:52.93 ID:bomKLGDH
>>123
違わないだろ
序盤のGWユニットを強くしたら4WGゲーになるだけ
MCもプロトスのimbaはFFとワープゲートだけって言ってた

>>125
空対空が十分強いからだろう
127 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 22:57:29.94 ID:d0gaEhLw
バイキングはほとんど対空専門だからなぁ
地上に降りることなんて滅多に無いし
128 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 23:03:10.94 ID:TYNLZdvW
でも対空用で用意しすぎたなーって時は敵陣に送り込んで変形させてハラスできて便利だよ
131 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 23:39:36.54 ID:4hOLsulO
バイキングはエアーユニットで最長射程
アーマリーにボーナス
リアクターで数が出る
変形して対地攻撃が出来DPSも悪くない

十分万能ユニットじゃねーか
132 :名無しさんの野望2011/12/01(木) 23:56:53.79 ID:zvrU8oV4
ザーグは対空言わずもがな、ストーカーはコストかかるし対地とのバランス考えないといけないからエアーユニットの存在は目立つけど
テランはバイキング作らなくてもマリーンで十分応用利くから存在感が他種のエアーユニットより薄い印象
133 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 00:14:15.62 ID:KDgvBaLC
stalkerの研究効率の悪さは異常

つか基本ユニットって感じじゃないな
136 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 00:39:32.65 ID:JB8TTK3x
値段が高いけど高級じゃないし良いものでもない

押し売り訪問販売で売ってる布団みたいなもんだな
137 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 00:55:01.46 ID:FUJNSTMH
WGがあるからあんまり強くすると4GWゲーになるかもしれないけど、それにしたって今のストーカーは弱すぎると思う
138 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 00:56:53.32 ID:eAOZO8ap
まぁ割高感はあるw
でもブリンカーになって攻撃アプグレ入れれば上でも言ってる通り普通に汎用性あるユニットになるんだよね
個人的にはストーカーいじるよりマロnerfでのバランスとりがいいと思うけどね
139 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 01:14:19.90 ID:I9PbyLm5
ストーカーに不満ある奴=扱えてない奴
そもそもストーカーはジーロットやセントリーなど
と組み合わせてこそ力を発揮する
単体で考えるから弱く感じるんだよ
141 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 01:49:12.69 ID:SYP5Kcf6
>>130
MCが言いたかったのはWGやFFが強いんだぜ!って事じゃなく
それ以外全部弱いだろ、どうにかしろよクソ鰤って意味だと思うが…w
ミラーの4gw合戦はHoSでオワコンになるし、TZに対しての4gwなら偵察入れれば対応できる

>>139
一部の癖のあるユニット、コロやタンク、BLとかは組み合わせると強いのは解る
だが基本ユニットが単体で弱く、組み合わせても別に強い訳じゃない
結局はコスパの問題
140 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 01:28:09.48 ID:fhmI3e69
他のユニとの組み合わせで云々ってそれストーカーがどうの以前に
3種族共通の基本中の基本だろ
単体だから弱いってそもそも少数でも強いはずなのがPの特徴のはずなんだが?
だからTZよりも資源払わされてるはずなんだがな
142 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 01:54:38.43 ID:JB8TTK3x
少数で強い()とか言う割に3ベースまではZの拡張ペースについていかないといけない
現状はしかたないけども、種族特性が破綻してることくらいは鰤は認めてもいいと思う
143 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 04:12:06.41 ID:t/mK1Hcp
Zに対してはコスパ十分だと思うけど。Tにストーカーはそんな数出さない
から割りとどうでもいい
144 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 07:19:36.89 ID:pLcYiRov
Pのコストは無駄に高いだけだもんな。
200vs200でもTZPは良い勝負だろ?
146 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 08:23:25.52 ID:COL9fyHq
マイクロ有りならマイクロ上手い奴が勝つ
マイクロ無しならPとメックT
147 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 08:42:14.20 ID:W5dJnuxJ
同数ならさすがにPでは?
当たりかたまともな場合

補充の速さはTには勝ってると思います・・・
まぁ200vs200なんてプロじゃないとなかなかいかないですね
だから当てにならないかと
148 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 09:02:33.98 ID:p4g0FgLK
ユニット構成とあたり方による
まったく操作しないアタックムーブだけで当てるとPのほうが強い
149 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 10:40:47.94 ID:uaYCTpy1
まて、アタックムーブだけだとストーカーしか攻撃しなくなるんやぞ
151 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 13:14:56.79 ID:alTHhB96
Stalkerのコストは確かに微妙だがBlinkerはコスト以上の能力だと思う
StalkerのDPSは確かに微妙だがFFと組み合わせるなら現状で充分だと思う
152 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 13:36:21.45 ID:zW2DGDfR
結局FFコロストームしかないからたのしくないんでしょう
そこんとこ初心者には扱いが難しいし、、、
其れに対してTはメックも、mmも楽々だから
Imbaって言いたくなるんでしょう
とりわけTハラッシュが強烈だし、

つまりtは、p、zに比べ技量が
低いんだと思います
pzがラッシュ通用しなくなって、操作量上げてる時に
ラッシュ噛まされるから悔しいのでしょうか?
Tと当たったらラッシュ仕掛けるべきでしょう
ダイヤ以下の方なら

プラチナ、ダイヤTが少ないのは、mmが通用しないからでしょう
mmmになるとpzと操作量で同等でないと、つまり、ハラスメント
を決めてかないと軍量負けするからでしょう
最近Tマスターになって解った事です
mmだけでダイヤ下になってから、
半年以上もがきました。
155 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 16:04:18.08 ID:v6LmCb5y
>>152
HOUKOU乙
156 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 16:12:33.80 ID:RDIXgZby
>>155
お前houkouさんがこんなアホな文章書くわけねーだろSJCで解説とかしてる人なんだぞ
153 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 13:51:04.13 ID:p4g0FgLK
ダイヤからマスターになるまでにはどういうオーダーと練習したの?
158 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 17:05:58.38 ID:FUJNSTMH
FFコロストームしかないってのは同意
それ以外はほとんどcheeseと言ってもいいくらいコロとハイテンプラーが安定してる
TやZは色々なユニットで攻めることができるのに対してPは勝ちにいこうと思ったらコロやハイテンプラーがほぼ必須になってくる
その上生産施設が高い上にコストが高いだけで性能がしょぼいAirにはあまりいきたくない
159 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 17:26:28.73 ID:SYP5Kcf6
>>158
PはT3までDPS低めで範囲攻撃が無いからマリーンや犬の数が溜まると処理出来ないんだよ
Zはベイン、Tはヘリオン、タンクあと自分もマリーンを出しても良い
それに比べて偵察手段も遅くT3までコスパで劣るので、FFで篭るか、一発ラッシュしか無くなってる。
160 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 17:48:15.72 ID:l02c1Yzy
200vs200ではサプライ考えると、Pは不利では?

アタックムーブだけだとしても密集出来るユニットが居ない。
161 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:07:26.54 ID:alTHhB96
アタックムーブだけの話なんてしても意味ないだろ
あれだけimbaなヘリオンですらアタックムーブじゃ何の役にも立たないんだからな

まあPにも戦術の幅は必要だろうな
的を絞らせないって事はこのゲームではとても大切だからな
162 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:08:28.98 ID:oBm0CP+a
てかゲームのバランスおかしいだろ
最初から最後までマリーンだけ垂れ流してたら勝てるとか
あほみたいなゲームによく夢中になれるな
あとT使ってる奴は恥
164 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:13:08.10 ID:oBm0CP+a
階級が上がれば上がるほど腕の差なんてなくなってくるから
結局ユニットの差だけで決まってくるんじゃねーの?

しかもミネラル50で最初から出せて対空も出来て
スティムで能力上げてメディバックで回復できてアップグレードも簡単な
ユニットが存在するっておかしーーだろ マリーン
169 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:30:38.01 ID:N0nED3p9
マリーン垂れ流しで勝てるのなんてブロンズだけ
相手がそんな事してくるのは、自分もブロンズレベルだから
つまり>>164は(略
171 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:42:56.85 ID:alTHhB96
>>164
そんなレベルまでしか達してないのに早々に見切りつけちゃってたら
世の中夢中になれることなんてないんじゃないの?
それとも、何事も広く浅くで満足しちゃうタイプか?
166 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:23:55.52 ID:v6LmCb5y
アタックムーブだけで当たる事なんてないから意味ない話
HTとかインフェとかが混じってたらどうすんの?w

marineがimbaなのは今さら過ぎて誰も話さないくらいだが冷静に考えれば考える程imbaだな
もうすぐ拡張パック来てTの時代が来るからそん時にT使ってる奴は涙目になるだろ
167 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:25:08.35 ID:v6LmCb5y
Tの時代が終わるからだww
間違えたは
今はT全盛期だからな
ありがたくimbaを味わってなさい
168 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:25:12.17 ID:AyzrLn06
全種族つかって今テランメインだけど、ダイヤまでならテランが一番楽なのは確かだと思う
一番苦労したのは慣れるまで時間かかるという意味でザーグかな
170 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 18:39:57.30 ID:W5dJnuxJ
200vs200で密集しても意味無いと思います 範囲で即死します
射程ユニットの相性とキャスターに全てかかってると思います
キャスター的にやっぱり同数だとP有利かな?って感じがします
Pはロングゲームに行かないと厳しいのは、ストームが無いからでしょう
コロからHTまで繋げば一安心って感じです
Pは
FE成功させれば一安心、ハラス防いで二安心、3rd回って、4th5th開発中で
時代が来た!って感じだと思います あくまでマスター上位〜プロの話です
172 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 19:02:58.74 ID:Jn1pRlGK
ドラグーンが強かったのは相対的なバランスの話だと思う…
今ストーカーとドラグーン入れ替えたら対Zが超辛くなると思う。
微妙にシステムが違うから言い切れないけど。
ただ、MMやローチに対してはストーカーよりマシかもしれない?
173 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 19:14:36.23 ID:/DmE7x/0
Pはコロ撃ち落しにくるのをストームで迎え撃てるようになったら強いよね
でもそれには最低でも3ベース必要
ZとかTにエコで勝つのが難しいから、そこまでどう持ってくかが肝なんだろう
174 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 20:30:26.37 ID:fhmI3e69
airハラやコロを狙うairに対してストームって
空軍に対して空軍を当てる発想がでない時点でもうおかしいよな
Pは少数精鋭が特徴のはずなのにマスミュタやマスバイキンに
フェニをマスレベルまで出さなきゃ勝てないっておかしいだろ
ヴォイドは性能による相性が極端すぎるしP空軍はライトユニに弱すぎる
176 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 20:41:19.64 ID:pLcYiRov
>>174
それだな
少数精鋭のはずのPが結局は高過ぎるだけのユニットになってるって事。

しかも「終盤キターPの天下」ってなる訳でも無い。
序盤キツくてそれを引きずるし、終盤でも別に強く無いってどんだけだよ。

お前ら長いゲームでサプライほぼMAXの勝負した事有るか?
200v200でPが有利だと思ってる奴はpと一回でもロングゲームなった事ないだろ
175 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 20:35:43.49 ID:foKjvogv
それでもテンペストなら・・・テンペストならきっと何とかしてくれる
177 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 20:57:56.88 ID:To/VJQ0y
まぁ終盤のPは割りと有利だと思うけど
ポテンシャル秘めてるのはZな
あいつらワーカー全てをスパインキャンセルでアーミーサプライ単独200いけるw
178 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 21:07:38.65 ID:5z1+7qDK
少なくても80は居るだろうDroneをSpine Cancelって相当キツイぞw
だいたいそれだけで一時的とはいえ 8000 ミネ必要なわけで、
それから 80 Supply 分のアーミー作ろうとしたら Zergling だとしても 4000 ミネ、
合計 12000 ミネの備蓄が必要…。
Spore Cancel でも 6000 + 4000 = 10000 ミネ、しかも Cancel までの猶予が短い。
180 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 21:23:35.37 ID:pLcYiRov
>>177
>>179
全部空想じゃねーかww
実際やった事有るゲームの例え出してくれよ。
PだってCanonが有るじゃん。

>>178
案外ザーグは終盤余り出すよな。
それでも無理だとおもうけど。
179 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 21:10:04.42 ID:5z1+7qDK
というか、アレだろ、Supply制限を回避という点だとPFとTurretで攻め込むTさんとか…
181 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 21:39:12.78 ID:fhmI3e69
一度だけサプライ190以上建てて40分ぐらいのvTとのロングゲームをしたことはある
ただ相手は数機のクロークバンシーで引っ掻いてくる以外殆ど攻めてこず
コロ対策にとてつもない量のマスバイキンで拡張も2ndまでと
ろくにハラスもスキャンもしてこない完全引きこもりTだったが

それに気づいた時は資源地4つ採って
コロ1+マススト+マスヴォイ+キャリア4-5+マザシで進軍した結果
マスバイキン+約10バンシー+MMに対して
ストとヴォイド数機とキャリア1-2機残った
ちなみに攻めるちょっと前に資源地一つ潰されてエネ充填前だったからヴォルテも
使ってない
マイクロに関しては元々あまり自信が無かったのと長期戦の疲労であまり出来てたとは言い難い
マザシもちょっと目を離したすきに落とされる始末だった
相手は軍が壊滅して2nd潰れた時点でggした
ここまで書いといてなんだがぶっちゃけ参考にはならんと思うね
182 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 21:52:40.42 ID:W5dJnuxJ
あくまでプロ〜日本のトップまでの話ですよ
そこらへんだと、やっぱりPの真髄は150超えてからだと思うけど
やっぱりそこらへんになるとコロHTが安定してきて
マスバイキングとか地上がやられて終わるから殆ど遣ってこないし
ムタも130くらいの速いテンポで決めに行くときが一番強い
見てる感じ、ですよ

グラマスレベルでの話しだから・・・
だってそこで語るしかないから。。。
184 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 22:43:19.89 ID:w0ye4rTh
P使いの甘えっていつも視野の狭い言い分ばかりなんだよな。
総合的に見て最序盤以外はそれほどでもないだろ。

WG研究が終わるまでまともなラッシュができないってのは確かに辛いけどな。
そのタイミングに相手に好き勝手されてるのだけは納得いかん。
かといってGWにクロノブーストかけて突っ込んでも大した戦果期待できないし。
189 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 23:36:05.23 ID:w0ye4rTh
>>188
200vs200にこだわるみたいだが、実際に200vs200なんてほとんどなくないか?
普通は200vs○○なわけで、先に200に達した方が攻めて、遅れてる方は少ない軍量で対応せざるをえない。
俺が>>184で総合的に見てって言ってるのは、サプライ上限に達する速度も含めてだし。
185 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 22:56:36.65 ID:KDgvBaLC
ちょっと前まではno gasから2nd or marine rushか、1-1-1多かったけど、
最近のTはP相手に序盤で優勢取りに行く傾向が増してる気がする

2バラ2ndとかほんとここしばらく見てないわ

186 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 23:04:46.70 ID:w0ye4rTh
最近はHellionを出してくるTによく会うな。
昔はZ使ってる時だけだったように思うが、今はTPの時も来る。

索敵のワーカー狩られたりプロキシパイロン発見されたりして困るわ。
187 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 23:08:07.06 ID:pLcYiRov
個人的に最近のTは引きこもりのほうが多い気がするな。クロークバンシーとか大好き。

実際P相手なら序盤からガンガンいって優勢とっとくのがいいと思うけどね。序盤のリードは最後迄引きずるゲームだし。

マリンマロでプッシュ、ゴーストがきたら即当たり行くのが殆どのオーダーに有効だと思う。
EMPでハイテン巻き込んだら最高だな。
188 :名無しさんの野望2011/12/02(金) 23:17:03.58 ID:W5dJnuxJ
ちょっとプロトス甘えとか論点がずれてきてるから止めましょう
あくまで200v200の話の延長ですので しかも 
TOP OF THE TOP OF THE TOPの話です

2NDが回るまで辛い種族ではあると思います
しかも、早めで取らないと・・・
操作量でその手薄な軍量をカバーしきれない初心者には
4GWが いっぱいいっぱい でしょう

Tからみて1ランク上のことが要求されてるとは思います
ラダーの仕組みからイーブンにしか組まされないので
種族の比較なんてやり様が無いのです・・・

全ての種族を隔たりなく、同じ期間練習して、3アカ買って、比較すれば
個人的な偏りはあるにせよ、結果が出てくるかもしれませんね。。。
190 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 00:27:09.34 ID:SD4nmiWG
いや・・・別に拘って無いですよ・・・
サプライ上限とか良く言ってる意味が理解できない点がありますが、、

とりあえず200v200の話が出てたんで其れについてレスしてただけでやんすよ
144の話の延長ですが
そこから派生して、でもやっぱりプロ付近の試合だとPは後半にちょい優勢になるよね?
って話です

もとの話はPのユニットって高いくせに使えねー・・・
みたいなとこにあるみたいですが
そんなことなくて。
FFコロ+ストームが突出して優秀で、其れを使いこなすには
かなりのマクロ力(きっちり3rdまで回しきる)と
操作量が要求されるって事でしょう。初心者には到底楽しい種族とは思えません

そもそもマスバイキングなんてコロ2、3体の為にしか使われないのに、、、
つまり其れだけコロが肝ってことでしょう、

TvZかTvPばかり見てるもので、、、
ZvPは実のところ余り観戦してなくてですね。良くわかんねっす。
191 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 00:31:14.77 ID:SD4nmiWG
ちなみにプロの試合だといい感じでMAX200v200とか
たまにありますよ
192 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 00:47:48.74 ID:yDoAk7vW
操作ってPが一番簡単じゃない?
完璧に使いこなすってなると一番難しいかもしれないけど。
FF的な意味で。

俺も3種族やってるがFFだけはうまく張れない。
50/100っていうコストに見合うぐらいは使えてる自信あるけど、
プロの試合とか見たら倍のコストでもいいわこのユニットwwwってぐらい上手いもんなー。

特にZling&ROACHに対するFFとかあり得ないって思うわ。
193 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 00:55:43.57 ID:QC0qAcGe
俺はダイヤだから想像でしかないんだが
今の平均レベルだとFFってプラチナ、ゴールドとか
おそらくシルバーですら使ってそうなイメージなんだが
少なくとも俺がゴールドのときはPはFF使ってたしTは引き撃ちしてた

よくノーマイクロならPが強い、FF使わなくて良いなら操作楽って言われてるが
そんなのんびりしたリーグ実際存在してるのか?
194 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 01:07:07.03 ID:87I1+inh
入り口の閉鎖のFFなら、昔のブロンズでも普通だった。
平地でMMに当たったときにFFで分断して有利に持って行けるPはシルバー
ゴールドあたりでは少なかった。

マリンの引きうちはシルバー以上では普通だったね。
出来ないTも結構いた。

個人的な感想なんで、人や時期によって違うと思うけど。
195 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 02:11:58.88 ID:c93ectjk
まぁsentry入れなくてもよい構成ならFF使わないから
vTにおけるコロ+チャージーロット+アーコンとか
196 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 02:37:59.65 ID:7565LKWy
ヴォイドレイの唯一のいいところはサプライが妙に安いことだな
250/150ならサプライ消費は5ってとこだろうになぜか3
199 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 05:15:53.28 ID:Xsan1qUC
最強のサプライ効率はヴァイキングさん
200 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 05:27:56.23 ID:yDoAk7vW
>>199
正解
202 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 10:06:28.84 ID:UR+2QQ07
200vs200は構成次第でどうとでもなるから議論する意味ないでしょ
203 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 11:22:21.61 ID:6mQIG/M4
同サプライならホントの後半までサプライ重いPはキツイな。

200v200ならイケるはず。
構成次第っちゃあそうだが。
204 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 11:34:40.87 ID:QGJgL8Vm
マルチタスク出来るAPMがあれば、テランは無双だよね
韓国の変態プロが強いのはそういうことなんじゃね?
207 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 12:50:36.67 ID:oUgWssKy
じゃあローチはサプライ0.5で1ラーヴァから2匹出て来てよし
209 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 13:20:29.45 ID:W6JOeMaU
ローチはバンカーを置くと勝手に入っちゃって死ぬようにするとリアル
211 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 13:23:29.86 ID:IEg0Ss0q
そんなとこいったらmutaの攻撃なんてうんこ投げてるだけで死ぬんだぜ
214 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 19:43:06.58 ID:87I1+inh
>>211
そりゃ、うんこ大量に喰らったらふん死するだろう
220 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 23:10:27.24 ID:JrAdSQqQ
ROOTDestineyってZ使いのプレイ見たけど
とんでもないな
軍がいくつかに分かれてる
221 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 23:15:55.95 ID:ehnKsEIo
当たったことあるけどmutaかと思ったらbaneも同時に出てきてどうにもならなかった
222 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 23:26:15.02 ID:JrAdSQqQ
対戦経験あるのか
ザーグリングを使った偵察がすごい相手の反応見て攻め込んでる
223 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 23:32:52.11 ID:QC0qAcGe
ROOTDestineyと当たったことあるとか日本にもまだ表に出て来てない猛者がごろごろいるんじゃねーか?www
225 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 23:37:25.72 ID:27+E1bF0
プロだけど別に成績残してないしそこまで強くないよ
意味不明なぐらいリスナーは多いけど
226 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 23:40:27.61 ID:27+E1bF0
というかdestineyとらだーで当たるような奴が
ムタとベイン同時に出てきてどうにもならないよ〜wとかちょっと信じられないんだけどwwwwwww
227 :名無しさんの野望2011/12/03(土) 23:46:40.09 ID:hZDanJms
sc2はオーダーとユニットの相性だけでもゲームが決まること多いし、一度傾いたらあとの展開ははやいから、そんなもんじゃないの
229 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 00:00:37.77 ID:ObfGOuy4
ワンチャンあたるとしてもあのレベルに当たるって日本でトップクラスだろww
少なくともsc2jpのランキング上位10位以内くらいのレベルでしょ
232 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 00:11:14.93 ID:dVnlBnSF
YouTubeで見てると音楽がゲームのと違うんだけど設定できるの?
それとも、バックで音楽流してるだけ?
俺のPCじゃiTunesとSC2起動させるとメモリーが死亡する
234 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 00:43:26.76 ID:JMldT1MI
普通にマスターの人は戦った事あってもおかしくないだろ
ただそういう人は、wling+mutaでどうにもならないとかいう意味不なコメントはしない
destinyは最初グラマス入れなかった、自称プロだったw
235 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 01:21:47.54 ID:Qovg33jQ
>>234
SCでは即死の構成は状況によっては十分あり得るだろ
236 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 01:33:19.66 ID:xIElrs/t
vsZでwlingmuta相手しててどんな構成でユニット出したら即死するんすか?
マスターレベルの人が
238 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 05:12:42.47 ID:eF2eEKNJ
ナゾメンジャパンTCL初勝利でここの脳内グラマス住民だんまりメシマズ状態wwwwwwwwwWWWWWW

おまえらはナゾメンさんにディスプレイの前で土下座決定デースwwwWWうぃぃWW
241 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 05:59:22.13 ID:xIElrs/t
まあそのnazomenさんはとんでもない醜態さらしてたんですけどね
何はともあれ勝ってよかった
243 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 10:30:23.03 ID:eF2eEKNJ
>>241
ナゾメンさんの采配のお陰でようやく勝てたというのにその口の聞き方は何様だ
土下座しろwww
242 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 08:42:43.22 ID:3V2kJ5dD
昨日GSL終わったけどテラン優勝しすぎじゃね?
試合見ててもなんかテランの攻め手が豊富すぎる気がするし
245 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 10:47:04.45 ID:eF2eEKNJ
お前それ落合にも同じセリフ言えんの?
たしかに選手の努力、それも一部にはあろう。
が、相手のレベルを考慮するとナゾメンさんの采配が冴えていなければ結果はまるで変わってたのも間違いない。
よってナゾメンさんはスタクラ界の名将落合と呼んでも過言ではない。
そんなナゾメンさんに失礼なことばっか抜かしてたおまえらは早急に土下座しろw言い訳無用w
246 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 10:59:57.44 ID:3lA4eDqS
>>245
キチガイ乙
248 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 11:12:52.87 ID:eF2eEKNJ
>>246
ナゾメンさんへの謝罪文は書き終わったか?原稿用紙5枚以上10枚以内だぞ。
252 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 14:21:07.09 ID:P/wu8zRE
ディスティニーさんのリプ見てたけど守りは硬い
でも、相手に攻め入らない
相手がユニット激減・1stの資源枯渇あたりでgg
なんかすっきりしないな
253 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 14:21:47.76 ID:zuesAs0a
この日本で人気が超絶ないSC2のプレイヤーが優遇される
お金がどこからの指示でどこから出てきてるのか気になるな
255 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 15:27:50.97 ID:TrE0d6Oa
Destinyみたいに配信しまくって海外への知名度上げれば日本人でもチャンスはあるんじゃねえの

256 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 15:51:58.71 ID:zuesAs0a
つまり海外フォーラムでの工作活動(笑)すれば
nazomenさんも世界デビューも夢じゃないと

2chで召し食ってる場合じゃねえ
257 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 16:02:37.23 ID:eF2eEKNJ
ナゾメンさんは現在NA鯖マスターで1100pt獲得してる日本人で最もグラマスに近い人材だからな。
264 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 19:14:25.58 ID:VC0SmVhw
>>257
ボーナスプール使い切る分だけラダー回せば
勝率悪くてもプラスになってくからな。

ポイント守るのに必死でゲーム数減ればグラマスには近づくかもしれんが
他の上位陣との腕の差は開く一方だと思うが。
262 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 18:14:56.25 ID:xIElrs/t
まず知名度のほかに実力がないと意味ないということがわかんねえのかよ
263 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 18:23:08.51 ID:JMldT1MI
http://www.teamliquid.net/video/streams/Cancella/

Slayersの選手が何故かNAのgoldでプレイしてる
gold相手に鬼畜プレイしてた
266 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:01:48.48 ID:eF2eEKNJ
別にナゾメンさんは勝率悪く無いし、プール使い切るだけじゃ並のマスターじゃ1100溜まらないから。

ゲーム数減らしたらグラマスに近づくかもの下りも支離滅裂。

とにかく認めたくなくて仕方ないんだな、圧倒的強者を。

ここでナゾメンさんに対して偉そうなことグダグダ言ってる暇あるなら、さっさと土下座して謝罪文書けと言いたい。
267 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:02:53.06 ID:12ilLNQi
             >>266の垂らした釣り針
                     / ̄\
                      | ^o^ |
                    \_/
                       r彡ソ
                       r_ノ!!        
                      r_ノ|| .         ~   ←マリーン
                     r_ノ!|         H
                         r_ノ|
                        r_ノ|              キャリア
                      r_ノ|     ,......-..-―‐―--..r、_   
                         |  |    ヾー-゚、 :::::::::::::::::::::::::_ ̄ニ`゙、
        r、                 |  |      ゙`ー-`ー'-ー'" ̄    `'
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        {  ヽ           /  /
         ヽ  \_      /  /   ・ ←ザーグリング 
          ヾ.    ̄ ̄ ̄ ̄_/             
             ̄ ̄"""゙゙`´                
         |───────────|
268 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:04:58.01 ID:g8rq40fR
nazomenが本当に圧倒的強者なら誰も批判しないと思うけどなあ。
過去(SC1)の影響にあぐらかいてる感じ。
269 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:10:53.01 ID:eF2eEKNJ
ナゾメンさんが批判される理由?

それは日本のスタークラフト界のような村社会では、ナゾメンさんのような才能を持った出る杭は打たれてしまうから、ということだ。
270 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:13:31.49 ID:wtOou5eb
1 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2011/11/27(日) 16:58:36.70 ID:y1q9VI9Y [1/5]
RTSの最高傑作StarCraftの続編、Starcraft2のスレ
・特定個人や特定コミュニティの評価や批判は禁止

テンプレだよ^p^
271 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:18:18.53 ID:eF2eEKNJ
以前ナゾメンさんを批判してた無礼な輩は謝罪文を今日中に完成させてsjcの掲示板に書き込むように。以上。
272 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:24:20.12 ID:QtOAPBNk
こんなところに匿名で書き込みしてる雑魚共はさっさとラダーまわして少しでも実力上げて来い
273 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 20:55:56.76 ID:/GGBzmWu
ネタキャラとしていじられることで他の人の晒しが減ってスレが平和になる
nazomenは犠牲になったのだ
274 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 21:59:18.64 ID:Ga4fF0MV
nazomenさんオーダーは参考になるしP強化合宿とかやってるのはすげえと思う
だが試合の解説は簡便な
275 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 22:04:17.66 ID:O2wUw5zQ
誰かが叩かれそうになった時
それが2ちゃんでnazomenの名前が出る時だ
276 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 22:07:56.18 ID:7cNkpovm
http://youtu.be/VzQGY_jFy7A
やっぱプロは反応速いな
Parasite発動してからの会費だから
277 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 22:10:55.73 ID:Ga4fF0MV
>>276
すげえええパラサイト見てからトイレで回避とか
279 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 22:53:17.27 ID:mRTpIDeB
このスレはGM専用だから此処に居るPは全員nazomenより強いんだろ?
280 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 22:56:43.23 ID:IpY+gf39
このさっきからnazomenに土下座って言ってる奴
厨二病こじらせてきちがい怪奇文章をnazomenに送っちゃった奴でしょ?
「nazomenは僕の母」とか意味わからないリーグ創設しようとしたりとか
粘着って気持ち悪いよね
281 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 22:56:44.76 ID:2wRQLP0W
nazomenさんが上手なのは皆知っているけど、
少し書き込み落ち着こう。ね?
282 :名無しさんの野望2011/12/04(日) 23:03:22.13 ID:TGJUQfv1
hotsカスタム遊んでるけど、やっぱプロトス微妙やな
テランのシュレッダー、ザーグのウルトラバロウチャージに匹敵する
キター!って追加が無い
せめてロボ、スタゲだけじゃなくて、テンプラーの方にも1〜2個変更が欲しいよ
285 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 00:49:22.83 ID:gMMMc6M4
ブリはプロトスを強くさせるの何故か嫌がるからな
高コスト=高性能がプロトスのウリのはずなのに
HT弱体化だのフォージコストダウンとか微妙な修正だの
新ユニも正直うるせぇからとりあえず要望に適当に応えてやった感が否めん
286 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 01:03:29.82 ID:87Qq86Qo
hotsの新ユニットはレプリカント、ウォーハウンド、スウォームホスト以外は全部弱体化されそうだな
シュレッダーに至っては削除していいレベルだろ
287 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 01:06:14.22 ID:eRtKChdI
シュレッダーはimbaすぎてやばいか糞過ぎて使われないのどっちかだしな
288 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 01:06:20.00 ID:+7rsAu+2
TやZのときはしっかりバランス重視で調整するのに
Pだけミラーの4GW合戦がつまらない、HTのせいでハラスが出来ないのは戦術の幅が狭まる
とかなぜか理想論で弱体化しだすよな
T、Zのバランス調整決める人とPのバランス調整決める人は別人なのかもしれないw
302 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 10:04:19.54 ID:QS0Puo8b
>>288
4WG合戦よりTミラーのタンクゲーのが遥かにつまらないと思うんだけどそれには手を加えないよね
そりゃそうだ、タンクnerfするとTが全体的に弱くなるから

鰤はダブスタもいいとこだよなあ
289 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 01:37:47.50 ID:C8/GtyQF
シュレッダーどうなるか分からんな
changelingで回避可→糞
という流れを予想
291 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 01:54:24.58 ID:niSWWeuE
>>289
overseerさん削除っすよ
292 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 02:13:33.97 ID:vmuWvJ0a
オラクルのハラスはマジキチ地味てるけど、コストがコストだからワンミスの被害がでかすぎる
293 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 02:25:10.06 ID:87Qq86Qo
2SGからフェニックスwithオラクルハラスはZ禿げるな
Zは軍量少ないからミネラルの壁も壊しにくそうだし
294 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 02:26:28.84 ID:eRtKChdI
FFEからの1SGフェニハラスで現状禿げそうなのに
そんなことされたらリアル禿げになるな・・・
295 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 02:45:15.20 ID:tcACnCZJ
Pの新ユニットはTにとっては微妙そうだが、Zにとっては脅威。
296 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 02:55:50.89 ID:87Qq86Qo
オラクルきたらハイドラとローチ逆になる可能性あるんじゃないのかこれ
298 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 03:52:33.88 ID:HWd6E+R9
ソフトは当然2つ必要だしネット回線も要る
300 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 04:19:03.04 ID:POcUvfzp
>>298
まじすかー、AOE3はできたのですがこれは無理なんですね、どもですー
301 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 04:48:59.13 ID:RWb8mMeV
>>300
家族と対戦したいだけならスターターエディション(無料体験版)使えばテランしか使えないけど対戦することはできるよ
両方テランのみでいいなら製品版がなくても対戦可能
299 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 03:55:37.38 ID:krxM7KSj
オラクルはZにとって全然怖くないと思うが
足の速いユニットが多いし、前に出てて気が付かなかったとしても
クイーンとスパインで勝手に割れてるんじゃないか?
343 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 22:07:06.32 ID:87Qq86Qo
>>299
お前は一体何を言っているんだ

クリムゾンの配信見てたらPミラーでフェニばっかやってたな
303 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 10:21:02.69 ID:ynYMm44q
いやZから言わせてもらうとZミラーの雪合戦からローチインフェかムタも
かなりつまらんぞ
ベインのワンチャン運ゲーかと思えばスパイン刺しまくってムタいってたり
この前のTCLのBreekのZvZを見たらよく解ると思うけど
304 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 10:27:08.90 ID:wP210TL6
>>303
決まり手がmuta ローチ Wling
3試合ともバラエティに富んでミラーなのに見てて楽しかった
305 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 10:30:53.24 ID:ynYMm44q
その試合を否定してるんじゃなくてミラーのつまらなさの話してたから乗っかった
TvTもタンク合戦じゃない時あるしPvPも4gate合戦じゃない時もあるのと同じ理由で
ZvZも選択肢あるけどどれになってもつまらない
306 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 10:52:10.31 ID:ktYbBLna
>>305
つまらないと思うのは勝手だけど、ZvZは楽しいと思っている人も多いと思う
307 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 11:14:52.13 ID:nJ5xUB9z
>>306
それならTVTでもPVPでも楽しいと思ってる人もいるだろw
なんでZVZだけ楽しいと思える奴が多いんだ?根拠あんの?
俺もZだけどZVZなんて楽しいと思った事一回もないぞ
308 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 11:18:08.82 ID:ynYMm44q
種族がどれかに限らずミラーはクソゲーって事が言いたかったわけだが
Zミラーだけ反発あってワロタ
309 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 11:22:55.13 ID:wXIAUWUb
hotsからミラー回避ボタン付けてくれ
プロのミラーもつまらんからじゃんけんで決めればいい
310 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 11:23:06.93 ID:h6C+x/Z0
まぁ要するに好きか嫌いかは得意か得意じゃないかってことだろ
上で言われてるPミラーだけナーフ入った謎は基本的に鰤がマクロ展開を望んでいてワンベースで決まるゲームが主流の状態は望んでいない。だからT1だけで勝負が決まる4gwにナーフが入った。
結果ミラー以外にも多大な影響でちゃったけど
315 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 12:54:58.62 ID:4AL4XInO
>>310
それもダブスタだよね。1ベースオールインなんて他にもあるし、その応酬になる事なんてよくある

そしてWGnerf後もPミラーの4GW祭りは相変わらず頻発という
316 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 13:08:50.21 ID:xXaUmJdT
>>315
nelf前の4GWは自分も4GWしないと返せないってほど辛かっただろ?
他の種族の場合はどんなオールインだろうと返す方法が複数あるんだよ
当時の4GWにはそれほどのオーダー強制力があった

今も4GW合戦は続いているが、4GWでしか返せないってほどひどくはなくなった
311 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 11:27:44.15 ID:wP210TL6
ラダーで3連続ミラーとか当たったときは、そっと落ちたくなる
313 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 11:56:01.43 ID:sfBdAYFA
馬鹿の一つ覚えみたいに甘え連呼するのやめろや。頭悪そうに見えるから。
317 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 13:39:32.58 ID:6eIx/gNH
WGナーフでPの全ラッシュオーダーがナーフされる結果になるだけじゃなくFEのタイミングすら遅くなってマクロまでビハインドになったからなぁ
さすがに影響でかすぎた
今更かなり前のパッチの話して申し訳ないけど
318 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 13:46:04.04 ID:nJ5xUB9z
それは仕方なくね?
今までが強かったからnerfされたわけだし
320 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 13:58:17.44 ID:vmuWvJ0a
強かったのは間違いない
ただ、他種族戦で大きなビハインドを抱えてまで調整されるべき内容だったかはわからない
322 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 15:24:25.18 ID:z+HN5nW8
ってか鰤は4gw合戦嫌うのはいいがコロッサス貯めるだけの糞ゲーをどうするつもりなんだろうか

前heroが必死にイモドロップとブリンカーでハラスしてたのに
コロッサス貯めるだけの相手に適当に追い払われて、その後コロッサスないheroが負けてたのを見て
こりゃ4gw合戦の方がマシだわって思った
326 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 17:14:49.34 ID:+9yTbdJg
>>322
そこでキャリアさんですよ

まぁキャリアじゃなくてもAirならなんでもいいんだけど、
他種族ならめんどうでもその後の使い道に困ってもAirで対抗しようとする(Airでしか対抗できないとも言う)のに、
Pは異常なほどAir出さない気がする
323 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 15:36:51.88 ID:o02T/hQx
2Gas見た後も4GWってただの自殺?
俺も2ndGas取ってRobo行ったほうが良いの?
324 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 15:48:26.52 ID:OGqANqFv
いや2gas見たら刺さる場合が多い
偵察Probeに最初のZealotつけてって、4:30に坂上と坂下にパイロン建ててしまえばおk
相手がセントリーとワーカー、Zealotでパイロン妨害できなければそのままggだ。
gl hf!
325 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 16:28:12.31 ID:o02T/hQx
>>324
ほほー。そんな戦法もあるのか。いつもStalkerZealotだとギリギリ芋出されて死ぬわマクロゲーは↑にあったようにコロの数負けしてミラーだけ負けまくってたわ。今度やってみるよthx!
328 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 17:26:06.55 ID:5MSS3ami
コロ溜めゲーも4GWに負けず劣らず糞ゲーだな確かに
でもへんてこな調整の結果、相変わらず主力オーダーがこの2つなところに鰤の悪意を感じる
コロ溜めて相手側のコロアンチが出揃った頃にようやく天麩羅混ぜるくらい

相手の軍構成を見たり読んだりしてオーダー途中で変えたりとか、他の種族は楽しそうだよね
相手が何であろうと、DPSと射程が両立してない糞GWユニットどもを壁にして、コロを貯めてひたすらPSを撃つだけの作業
マクロ勝ちしてりゃ勝てる。マクロ負けしてりゃ負ける


ってことでZで遊びはじめたんだけどなにこれ楽しすぎる
相手のユニットを予測してカウンターユニット作るだけでこんなに楽しいとは
HoSで
329 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 17:31:23.50 ID:5MSS3ami
途中送信ミス

HoSでPに変わってキャスター最重視な種族になりそうだし、
タッサダーに忠誠を誓った同胞には悪いけどSwarm面に落ちるわ俺は
330 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 18:52:05.15 ID:84KWVtDH
確かにそれなんだよな
Pはコロとハイテンプラーにいく以外のオーダーがほとんど弱い
Airにいってヴォイド帰されようもんならもうほとんどgg
Tは即バンシーしてもその後充分巻き返せるし、Zのミュータは読まれていたとしてもどんなユニット相手にもそこそこの戦果を出してくれる
でもPの場合フェニもヴォイドもタレットやハイドラが出てくるとただのゴミになる。その上対策されてからRoboにいくと基本ユニットの数が足りずに負ける
341 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 21:42:51.52 ID:sR7KsMFx
>>330
muta読まれたとしたら自陣にフォトン建てられてラッシュ来てggです
即バンシーも戦果上げられず返されるとggです
331 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 19:53:58.65 ID:wP210TL6
対Zだけどheroみたいにair使って強いPもいるしなー
Pはセントリーのエネルギーがたまるまでの序盤とFFが有効じゃない場面がきついんじゃないか

dropハラスとかairハラスにFFが使えないから、3rdとか早すぎると1stと3rdをミュータlingとかMMMで往復されるのがきつくて、コロHTまでマクロで置いていかれないのが難しい
PがMTBに弱いのもFFがきかないからだし
でもhosのネクサスの能力でカバーできるから強くなると思う
332 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 20:14:26.11 ID:u3wvcaVt
Pはほぼ100%まずはロボだからな。ハイテン行くヤツも少ない。SG行こうものならチーズかよって感じ。

つまらんからハイテン先を流行らせようぜ。SGがスタンダードになる事はあり得んがハイテンならイケる。合体楽しい。
偵察はプローブ使え。捻るぞ。
335 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 20:33:52.45 ID:krxM7KSj
>>332
Pミラーでハイテン先とか死にオーダーだぞw
相手が6gwでもロボでもDTでも負ける
固くて大きさ的にそこまで密集しないPにストームとか完全に死に手
336 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 21:03:17.21 ID:u3wvcaVt
>>335
知ってるよ。書こうとしたけどPvPなら勝率下がり過ぎだからロボ行ったほうがいい。

それいうなら相手が何にしてもロボの方が堅実だしなと思って書かなかった。
337 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 21:12:18.51 ID:krxM7KSj
>>336
今Pミラーはロボのアンチで1gwSGが凄い流行ってるぞ
333 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 20:31:18.09 ID:A53CGagW
hosでもっとも戦力として期待されてるのがベースとか
実に手の込んだジョークだな

obsの存在がでかすぎるんだよな。特にT相手には
偵察ユニットとしての有能さとT相手だと作らなかった時のリスクが馬鹿高い
どんなオーダーだろうと序盤でSPを建てないTなんてまずいないし
SGなんてvZならまだしもT相手じゃほぼ自殺行為に近い
338 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 21:15:03.70 ID:OGqANqFv
それって、いったいどういうオーダーなの?
FE系のオーダーなの?
340 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 21:25:58.24 ID:krxM7KSj
>>338
2ガス見たり4gw来ないと思ったら1gwSGからフェニを出して偵察&ハラス&DTチェック
3gwまで増やしてgwユニット+フェニ5位でラッシュ
セントリーと芋優先で持ち上げて終了。
342 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 21:47:39.55 ID:yo2riH97
SGオーダーはやってるし結構当たるけど、個人的には有効ではない気がする
というか偵察が最初のフェニという時点で相手からしたら次何が起こるかある程度分かってしまう

まぁマスター程度だしGMクラスになると防ぎづらくなるのかもしれないけど
344 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 22:07:35.65 ID:krxM7KSj
>>342
フェニ見てからだとブリンカー間に合わなくない?
早い時間だとストーカーの火力じゃフェニが落ちなく
相手はFFすら張れずだから強いと思うけどな。
花畑にされたら拡張すれば良いし
346 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 22:43:32.75 ID:yo2riH97
>>342
SG行ってるの分かった時点で坂放棄してミネラルラインで待機するな

正直地上ユニットの数の差をつけてしまえば攻めるも守るもやりたい放題だと思う
347 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 22:52:37.61 ID:krxM7KSj
>>345
発売当初からずーっと議論されてるよ

>>346
地上ユニットと言うかフェニ見てからどんなオーダーで行くの?
参考までに教えてくれ
350 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 00:22:52.40 ID:y7bwFi/w
>>347
変にテックユニット出すより単純にstalkerを増やしていって、相手が拡張するならこちらも拡張か、blinkあるなら落としに行ってもいい。
2nd以降広げると相手のzealotが鬱陶しいので建物を壁にしたい。

正直SG行っちゃうとその他のテック伸びないのでこっちもstalkerオンリーでそれほど怖くないという


351 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 00:55:37.17 ID:Whn1h4nz
>>350
なるほど、今度試してみるわ
ただ偵察出来ないので偽フェニだった場合DTやロボで乙とかリスク高いね
ストーカー増やすならこっちはジーロットセントリー+フェニで構成勝ちだし。
354 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 02:15:49.09 ID:Whn1h4nz
>>350
言い忘れたけどPミラーで2nd前を建物で封鎖とか
ブロンズでもやらないと思うよw
361 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 12:38:22.37 ID:y9jB0oyq
>>350
ミラーでマスブリンカーって普通にロボ構成に蹂躙されない?
345 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 22:31:56.65 ID:TiTvxLBm
海外の公式などでは、Pのオーダーの狭さについて議論とかされてるの?
それともこのスレ特有の話題なの?
348 :名無しさんの野望2011/12/05(月) 23:45:02.06 ID:C8/GtyQF
stephanoさんの配信見てて思った
1baseプッシュで1base vs 1baseの状況作れば良いんじゃね?
Zは簡単に3rdまで作れちゃうし
349 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 00:07:31.32 ID:R51EKjp2
StarCraft2のサイトのテックツリーのデザイン変わった?
元々あんなんだっけ?
352 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 01:16:14.36 ID:LfLVHzI1
http://youtu.be/SOglMxjBeao?hd=1
これどうやってるんだろ
automaton2000かよと
355 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 02:33:34.30 ID:TfZi2U6S
>>352
marineの潜在能力の高さ、伸び代をよく示す動画だな
しかしここまで来ると人間業とは思えないなw
353 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 01:52:23.17 ID:ZuqUD1yn
マウスで選択して移動命令しかない…
と思うが…

ここまで綺麗にやられるとなんかそういう散会コマンドみたいのが
あるんじゃないかと疑うレベルだな。
356 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 08:42:58.86 ID:dA9cVL5V
最近ZからTに種族変更したんだが
teamliquidで有名なTの配信者を教えていただきたいのだが
Zで言うDestinyとかCatzみたいな
357 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 12:00:34.05 ID:RgQ0nQ9g
>>356
poltがよくやってるんじゃね?
358 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 12:18:34.33 ID:ukIiO1q5
>>356
Dragonオススメ
359 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 12:27:02.96 ID:dA9cVL5V
>>357
>>358
レスThx
仕事の時間的にいつもGSLは見れないからteamliquidのNA系の大会とか配信見てるんだけど大会とか配信よりプレーヤー配信の方が好きだから案外NAのTのプロ知らないんだよね
他にもオススメあったら教えてください
360 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 12:29:32.64 ID:ukIiO1q5
というより、NAでのTプロプレイヤーが少ない気がする
Tは韓国勢がずば抜けて強いからそっちに目がいっちゃうってのもあるんだろうけど
364 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 13:55:39.27 ID:M6fkvkBl
芋1ならいける、2だとちょっとやばい、3だと無理くらいな気がする
367 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 18:56:40.66 ID:pUCNHWNI
自分は

偵察でforgeや2GWをチェック

4GW対策で1GW1roboから芋

4GWじゃないと思ったら、そこからobs

SGオーダー発見でミネラルライン待機&プロキシpylonからのDTオーダー移行&forge&2nd

air行くとディテクター出しにくいし
あと、ダメになったところでアーコンは持ち上げられないんで
369 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 19:07:38.16 ID:Whn1h4nz
>>367
1ベースでロボ建てた後にDTってユニット全然出なくない?
1gwSGオーダーは相手の拡張見たら即ラッシュが基本で
ロボの後にDTじゃ余裕で出る前に刺さるよ。
371 :3702011/12/06(火) 19:55:01.87 ID:LfLVHzI1
>>367は携帯からね
374 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 22:24:20.07 ID:x7KssI0o
>>367
とりあえず1GW1roboで4GW対策っていう意味を知りたい
芋って5:43秒以内にでるっけ?出たとしてもストーカー6体とゼロット1体を返せる軍量でるっけ?どうやって4GW返すのか詳しくお願いしたい
368 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 18:58:10.60 ID:apJs5Bhc
Zからテランに種族変えしたら初っ端BC作るような奴にも負けてしまった
もう引退するしかない…
373 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 22:23:20.20 ID:pH6/1H5S
>>368
序盤のBCは結構、有効みたいだよ。
使うやつは、BCが弱体化されてからは減ったけど、
気づくのが遅れたら沈む可能性が高い。
370 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 19:54:18.39 ID:LfLVHzI1
あー、2ndは言い過ぎたかも
たまたま最後の試合が坂をcannonで守ってたからDTで攻めずに2nd作っただけだった
DTは相手の2nd阻止&ディフェンシブに使おうと思って

でもそんな早いラッシュ流行ってるかなぁ
自分がいつも当たるのはワーカー削りにきて確実に軍量差つけてから勝負を決めるようなオーダーだけど
372 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 20:37:56.49 ID:Whn1h4nz
>>370
ミラーオーダーの場合が凄いカオスなので
出来ればSG見てから返すオーダーとかあれば知りたかったんだよね

自分で使って返されたらそれをマネしようともしてるんだけど
ロボ行った相手には自分のミス以外では刺さってる

決め打ちの即DTや即ブリンカーなら勝てるけど、普通にロボ行かれたら負ける
やりたくないけど花畑2nd試すかなぁ
375 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 22:28:55.18 ID:QRefnvfH
>>370
robo
obs
council
darkShrine
ストーカーかセントリー1体も出さずにロボいくとかありえないし、ワープゲートの研究もあるし

上記だけで最低ガス625かかる上に、ダーク自体125かかる。殆どガスは使えないんじゃない?これ。

さらに1gw1roboのobsで6分ちょいだぜ?出るの。
そこから偵察に1分かかってcouncilたててshrineだろ?ダーク初ワープイン9分こえそうな勢いなんだけど。

フェニックス4体が着弾するのって7分半だぜ。それで偵察もかねてるし、SG見てからダークは無理があるんじゃないか。

377 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 22:45:25.43 ID:LfLVHzI1
>>374
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=2506
これ真似てる

>>376
言い方悪かったかも
それ

>>375
そんなこと言われても何とかなるからなぁ
最近SGオーダーの相手には負けてないし
フェニ4体+地上ユニットがプッシュしてくるんかな?
それは長らく喰らってないから分からんわ
つまり、その計算が正しければ9分以内にプッシュされた経験がほとんどない
さっきも書いたけど、いつもワーカー狩りに来てからプッシュされるオーダーしかやられないから
378 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 22:58:30.91 ID:QRefnvfH
>>377
いやまぁ俺も机上計算でしかないから
なんとかなるのかもね
ちょっとSGオーダーに興味がわいたわ。ありがとう
379 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 23:09:39.50 ID:x7KssI0o
>>377
ワープインが六分弱のリプあげられても・・・
これクロアさんがしっかり時間通りワープインできてたら相手側ggじゃないのかな?ぎりぎりまでゼロットしかいないから前線パイロンとめられないし
うまくやればとまんのかな?
380 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 23:32:58.09 ID:LfLVHzI1
>>379
自分はzelotを生産し続けて2zelotで時間稼ぎするようにしてる
2stalkerが来られたら終わりだし、GWが一つだけ遅れてしまうけど
それにこのリプだとrushの人のワープインちょっと遅いから着弾時に芋出てるけど、実際は芋ちょっと遅れるからね
自分が下手なだけかもしれんが
不安定なのは認める
ワープインでzelot4体とか出されたら困るし
まぁこんなんでも何とかマスターでやってるよ
384 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 00:58:12.30 ID:htOC/kTT
>>380
まぁ個人的にはハイリスクな1gw1roboは4gwの予感がする段階でやらないのは変わらないかな。4gwじゃないならいいオーダーだけど
まぁここらへんは個人的な好みかも知れない
俺は相手が4gwっぽいなら3ストーカー4gwかディフェンシブ3gwじゃないと怖いな。マスター内じゃマイクロない方だし
376 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 22:32:52.28 ID:ObSsgp0Y
1GW1Roboって、相手が4GWしてたらWG研究終了までにGWを計三つ建てるオーダーじゃないの?
で、相手の4GW防いだら爪イモセントリーでプッシュ
違う?
381 :名無しさんの野望2011/12/06(火) 23:33:46.79 ID:jd68/nzj
kuroaの上げてるrepは大抵信じたら碌なことにならないのばっかりだよ
382 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 00:23:49.69 ID:4w4o3I38
あいつの性格考えればまともなリプレイを上げるわけがないのは考えるまでもない
383 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 00:32:40.93 ID:OL0JY1RD
そこまで言わないけど、タイトルといいコメントといい何か滲み出てるよな
385 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 01:46:45.60 ID:ssJoHXAx
どうしてそこまで嫌うのかよくわからない。リプを信じるかどうかは見て自分で決めればいいじゃん。
386 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 02:05:51.14 ID:AM3jTkR3
CriMsoN氏とかがやってるvTで2GW2nd建てつつのストーカープッシュ、アレCoreが何%くらい完了したら2ndGW行けば良いの?
真似してみたら相手のMMもプッシュかけてきて死んだわ。。。
387 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 03:36:26.73 ID:oQQWOb3o
現状一番強いプロトスがkuroaなのに信じたら碌なことならないもないだろ
394 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 15:36:18.09 ID:RYz6J3tP
>>387
この前クリムゾンのラダー配信見てたらkuroaと当った
チャットで「クリムゾンレイプしちゃうのつれーw」
とか色々言ってたがフェニックスオーダーで瞬殺されてキレ落ちしてたよ
397 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 16:52:11.65 ID:n+MEEVZJ
>>394
それがほんとだったら最高にネタ勢で面白いね
きれてたかどうかはわかんないけど
388 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 06:08:23.94 ID:ZM1EC98F
上手い人がやってるオーダーは相手のオーダーをギリギリ見極めた
上でのものだったりするから、見真似で表面だけ真似しても
単純な初期Rを返せなくてGGってことは良くあるよ
389 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 06:27:47.41 ID:F6XdPSSq
早とちりかも知れんが、HoSで追加されるレプリカントって
PvPのコロ合戦をさらに加速しそうな要素にしかならないと思うんだが。
まずロボから出るから、コロルートに行くやつはいつでも出せるだろ?
逆に、あえてコロ合戦を避けて、例えばDTを出そうとした場合
トワイライト→ダークシュラインの多大な投資をしてやっと出したDTが
レプリカントで一発でコピーされたら即DTのリスクがでかすぎる。
1体DTコピーされてハラスされるだけでウザイんだから。
(こっちにはオブザーバーいないし)
同じようにヴォイド作ればフルアップのボイドで返されるし、ハイテンなんか
行こうものなら、ストーム研究済みのハイテンを即コピーされる
じゃ、やっぱりコピーできないコロ安定だって話にならね?
レプリカントは例えば敵のスキル反射とか、別のスキルにして欲しい。
390 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 07:05:04.58 ID:uUZX4/zK
核の赤い点がいつも全然見つからないんだが全ベースのワーカー避難させなきゃだめなん?
391 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 10:14:11.84 ID:Qp4tCVgr
>>390
ミニマップのチームカラーボタン押して、自分の色を緑に変えると見つけやすい。
スペースバー叩いても核の赤点に画面ジャンプはしてくれないから、見つからなかったらワーカー避難だろうね
392 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 12:52:35.26 ID:9yDEKTbc
今更気づいたんだけど
スターゲートでユニット生産中に
スターゲートの中に出てくる影の形で
フェニかヴォイドかキャリアのどれ作ってるか
分かるのね
393 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 13:09:48.91 ID:c8DemXi9
ちょっと前まで、GSLのカメラ担当の人がSGの撮影アングルにこだわってた
最近は核ミサイルの撮影が熟練の領域に入ってる
395 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 15:53:41.05 ID:PA+UM6Dm
まあその一回でどうこうは言えないと思うけど
一応ラダーのランクならNAの日本人ではトップ層に居るし、KRはごめん知らない
たしかに実際kuroaはPvPは苦手にしているとは思うけどね

チャットに関してはクリムゾンも意外と煽りチャットとかするしネタだろう
見てないから、どういう風に受けとられたかは知らないけど
396 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 16:04:00.55 ID:25YiX8+S
crimsonもPミラーを苦手にしてるって話だが
というかPミラーが得意なPがいるのかどうかもありそう
398 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 16:54:20.69 ID:oQQWOb3o
そもそもクロアとかやってることほぼ全部がネタだろ・・・
もともとクリムゾンとは仲良くて普段からあんなんじゃねーか
400 :けーじ2011/12/07(水) 18:37:58.76 ID:swwFqppG
それは返したら有利になる系の「返せる」なんですか
それとも返してやっとイーブンな「返せる」なんですか>まりばん
あ、こんばんは
403 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 20:20:32.41 ID:RVnxmljY
だから何としか言いようがないんだが・・・・
日本人が配信でそんなことしてようならまだしも
404 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 20:22:08.22 ID:x+1HBJY1
YuGiOhの配信で日本語がバックで聞こえるから何だろうと思ってたら班長とチンチロやってた
406 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 21:51:55.86 ID:OL0JY1RD
前ここで対Tに4gateが刺さる云々って見たから試したら、簡単に刺さりまくってワロタ

Tにとっては古代の代物だったということか
408 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 22:31:42.28 ID:ehRKO9Ni
>>406
ラダーレベルでも結構戦術の流行り廃りがあるっぽい感じするし
昔流行ったオーダーが一周回って誰も対策して無くて刺さるのはあるねw

とはいえ今のTはバンカー建てるのが流行りだからやっぱ4gateは博打だわ
409 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 22:42:38.13 ID:OL0JY1RD
坂とワーカーの距離が近くない限りバンカー一つまでならセーフ

なんだけど昔はもっと4gateの可能性疑って偵察入れてたよね
バンカー一つ建てて内政だけしてるケースが多いように思う
410 :名無しさんの野望2011/12/07(水) 23:22:54.10 ID:Bw3sXXIZ
うーん刺さってる絵が想像できん
リプレイお願いします
411 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 05:21:47.31 ID:HM4eR9NW
強力な戦術が流行る
対策される
オワコン化して誰も使わなくなる
誰もやらないので対策しなくなる
久しぶりにやってみたら刺さりまくりワロタ

こういう流れはあるよね
412 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 11:34:35.55 ID:PxYPCHVi
sc2gears使ったら、xelnagacavernsが一番少なかったんだけど、
このマップ嫌われてんの?
413 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 11:44:45.60 ID:hi12hlBG
>>412
チーズが多いから俺は唯一kickしてる
414 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 12:00:14.63 ID:im+Thn+l
>>412
ザーグが嫌う傾向にある
NAはザーグが多いので少ない...という考えてる
確かに少ない
416 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 12:45:22.49 ID:Y6htKgJs
>>413
俺もだわ
415 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 12:17:22.79 ID:XNH++HNf
狭い・場所が一択・2ndが広い
だから2ndを取りにくい
3rdも岩を壊さないとまともに取れないし、犬で壊すのは時間がかかりすぎる
去年は良マップだったのに…
417 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 13:44:37.56 ID:ewz33icn
xelnagaもmetaloも初期の駄目マップ集団の中では神マップで輝いてたけど
最低水準が上がった今では明らかに駄目マップ
418 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 14:05:27.64 ID:aY2EB0mB
WCGのSC2部門っていつから開始なの?
公式重すぎて分からないんだが
419 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 14:09:17.48 ID:kGLiivCq
http://www.wcg.com/renew/images/tournament/img_schedule_2011.gif

でもown3D見ると既に試合始まってる
MVPがTvTやってるわ
420 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 14:30:41.07 ID:aY2EB0mB
>>419
サンクス
SC2だけ実況ないんだなw
421 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 14:56:13.22 ID:hi12hlBG
http://www.teamliquid.net/video/streams/SC2 Off Stage/
これがWCGかい?今MVPとGoOdyやってる
off stageってのが良くわからん、しかし公式重いな
422 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 14:58:35.15 ID:kGLiivCq
そろそろ時間だからmain stageがSC2になると思ふ
そしたら実況ありで、もしかしたらGOMTVの方でも見れるかも
own3Dはミューズがウザすぎるわ
428 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 19:47:36.64 ID:dZwRvbvG
Pの勝率が逆転しててワロタw
intrnational
http://i.imgur.com/qphvw.png
korean
http://i.imgur.com/OcoyL.png
445 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 22:21:21.88 ID:S6UjyzKx
>>412
ZvTがきつすぎ

>>428
PvTでゴーストがどれほどきつかったか分かるな
PvZもマシになってるな
ZvTは変化なしか
429 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 20:21:46.39 ID:dEHTFlJC
Tクソインバ。ブリはTの見方。
ブリのP係りはブリの中でも特に下っ端ばかりらしいな。
431 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 20:44:32.64 ID:y4hf/Jqb
ダイヤにもなれねーよーな屑が
多人数かたってんじゃねーよ

屑ともうまく付き合って行かないと
チームとして機能しないの!
433 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:17:52.63 ID:uugSAZRH
>>431
ダイアw

チーム戦なんかにムキになってかわいいね
434 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:22:53.86 ID:GqMLjiSQ
マルチで屑が味方に混じってるときは、さっさと落ちるようにしてる。
(屑ってのは下手ってことじゃない)

大抵、負けると「俺のチームはいつも俺以外はnoobだ」、とか愚痴り出すし、
勝てても空気読まずに「bossing」してる態度が不快。

無言でも視界は共通だから連携できるし、そうれで勝てる場合も多い。
436 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:29:03.08 ID:gcjl2Ucz
>>434
このスレに書き込むチーム戦プレイヤーもそんな奴ばっかだね
俺だけがいつも糞チームに入れられる、俺だけがいつも不幸だみたいな
だからチーム戦プレイヤーにはどうも良い印象を持てないw
439 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:46:46.34 ID:GqMLjiSQ
>>436
3v3で、両端から攻められるmapの場合、両端がドロップ、ハラスくらって
苦しんでても真ん中のやつは無傷で拡張できる。
そうなると、「俺以外は〜」が出やすい。

あと、3v3で、2人しか2ndが近くにとれないmapで、遅れた一人が
2nd潰されて苦しんでると、このnoob、とか。

こういう展開になりそうな醜さが見えると、さっくり落ちることにしてる。
435 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:26:59.56 ID:khlGqDwV
落ちなくてもミュートにすれば十分でしょ
不快にならずに済むし勝てる可能性も無駄にならない
437 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:31:41.69 ID:GqMLjiSQ
味方からのチャットを切るなんてできたっけ?
ヴォイスチャットは切ってるけど...

150ミネラル位を何度もせびってくるやつとかもいるんだよ。
ラッシュ食らってダメージ負ったとかならともかく。

1回目はokするけど2回目はスルー、3回目やってくるとドロップ。
438 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:42:36.80 ID:khlGqDwV
チャットのoffはメッセージログの下のほうの枠で吹き出しの形のアイコンクリックでブロックで来てチャットも見えなくなるよ
資源リクエストをブロックできたかは分からないけど
440 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 21:47:51.96 ID:GqMLjiSQ
>>438
知らなかった。ありがとう。
442 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 22:05:38.47 ID:rSTClxNt
マルチって知り合いと一緒に組むもんだと思ってたんだけど赤の他人と組むとか罰ゲームとしか
443 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 22:07:16.25 ID:GlJnL2jn
チーム戦の醍醐味は始まったのにAFKしてるやつを皆でくそったれええええええええええってやること
444 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 22:07:55.81 ID:GqMLjiSQ
屑って、マルチだと普通に言われるんだよ。idiotとか。

そういう場合はyeah、and u r genius! と返しておくと
なぜか相手がムキになることが多い。
今度試してみてくれ、Mr..genius!
446 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 22:41:37.71 ID:k9mGONiL
EU版のSC2がクリスマスセールみたい
30%オフの39.99ユーロ
12月21日までらしい

http://eu.battle.net/sc2/en/december-promotion?ref=/sc2/index
447 :名無しさんの野望2011/12/08(木) 22:49:25.84 ID:hi12hlBG
>>446
今1ユーロ100円ぐらいじゃん
なんか微妙だけどEU鯖ってどうなんだろ
449 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 04:55:36.48 ID:qyy/lvnV
PZはプラチナ上位まで行けたのにTだとゴールド止まりだ
Tって慣れないとむずいなー
1ベースプッシュは強いんだけど拡張すると負けるぜ
450 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 08:03:09.08 ID:AWXpjN/k
Tだとダイヤ上位行けたけどPだとプラチナが精一杯な俺もいる
Pだと3rd以降が守れない…
PFの便利さが他の種族使って初めて分かったわ
451 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 11:43:27.36 ID:XcSKjWL1
>>450
ベースのとりづらさが種族の中で最悪だからねw
チームでベース予定地が少ないマップとかでもプロトスかなりきついよ
455 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 12:40:37.79 ID:nIbc9r4B
とりあえずbreek2勝(1勝1敗1不戦勝)か
次のmorrow戦みてええ
456 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 14:49:58.21 ID:cqKXPDZH
マリーンキングの呆けっぷり糞わろたwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwww
477 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 08:28:48.16 ID:MpgyB+NL
>>456
ttp://www.gomtv.net/2011wcg/vod/66676
これかwwww
ラストひどい顔だなw
458 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 15:06:37.96 ID:p76Z7Sds
マッププールは公開されてたけど、実際にどんなマップか試す時間なかったのかな
リッチがあると勘違いしてたって言ってたし
その辺煮詰めておけば勝ち越して終われたかもなぁ
460 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 15:48:25.85 ID:mTyUiGj9
>>458
breekが負けた相手は、格上だから、その程度の情報で勝てる訳ない

ただ頑張って結果残したし、
凄いよね(*´∀`*)

お疲れ様でしたって感じ
459 :2422011/12/09(金) 15:34:37.40 ID:JZDkGm0m
たしか次のシーズンってポイントでもランク上がるみたいな記事あったよね?
誰かその表のページ教えてくれませんか
461 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 17:06:57.65 ID:BmxQB3VN
vortex+アーコンimbaすぎなんだけど
これってお母ちゃん船のエネルギー溜まったら詰み?
463 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 18:00:38.38 ID:3h4Bttv3
>>461
どうして?シールド?
462 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 17:18:44.05 ID:147f5RsX
自分は何の種族使っててどういう構成だったの?
足の遅いバトルクルーザーとかブルードロードでもなければ、無敵時間があるから
アーコンの攻撃を数十体のユニットがくらう展開にはならない
464 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 19:00:05.12 ID:/5BFIHsB
今、NA鯖GMの25位はMizukiNanaなんだな。
daisukiが30位だから並んでくれないかなw
467 :名無しさんの野望2011/12/09(金) 20:00:23.29 ID:nIbc9r4B
breekは1試合もストリーミングなかったのが残念
せっかくの世界大会なんだから配信もう少しやってくれてもいいのになあ
470 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 02:32:53.67 ID:7ixlyIcm
自分には、スタクラやってる時の楽しさが
麻雀やってる時の楽しさに通ずるものを感じるんだがそんな人いる?
471 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 03:04:08.56 ID:FbYorg6q
スタクラ面白いけどfind matchを押すのに使う気力がぱない
最近はゲーム起動させるガッツが足りない、やりたいのに
こんな人いる?
472 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 03:13:16.40 ID:rLEGOM5m
おれもある。
というか俺の場合はTvTがめんどくさい&勝てなさすぎでやる気が出ない・・・。
vPとvZはバッチこいなんなんだけどなあ・・・・。
475 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 06:18:09.07 ID:IzrIsN4n
ガチ本気ゲーで、プレイ中は禿げる思いをして精神使い果たすから
そこが面白いという反面、プレイが億劫に感じるんでしょ
みんなそうだと思うよ
476 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 07:51:14.69 ID:vA8IuFkp
特定の対戦が嫌なら即落ちればいいじゃん
相手に一言掛けとけばリポートされる心配もない
480 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 11:17:49.93 ID:arDL3MHf
SC2は今までに遊んだゲームの中で、これぞゲーム!っていう楽しさがあるんだけど
反面負け続けるととても悔しくてしばらく遊びたくなくなる
結果、俺はゲーム全体に割く時間が極端に減ったなあ

ゲームやるか→ゲームだったらSC2だな→SC2億劫だな→じゃあ布団でも干すか
みたいに
486 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 11:55:26.53 ID:aOTNDmeK
>>480
あるな、それ
俺も連勝したり気分のがノッてくると連続でラダー組んだりするけど
負けがこんだり疲労や気が乗らないと数日プレイしないことがある

俺も仕事中に家帰ったらSC2やって今日はこのオーダーで行こうかなぁとか
考えたりするけど、一旦家帰って落ち着いてくると起動するのが億劫になって
他のゲームやってたりする
eスポーツ言うだけにぶっちゃけPCゲームと銘打ったスポーツみたいなもんだから
娯楽性より競技性のほうが高いからかもしれん
481 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 11:25:52.05 ID:4FNwW/KK
どっからどう見ても言論統制にしか見えないようなことを平気な顔してできる国ってことが示されただけ
483 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 11:44:31.09 ID:MpgyB+NL
マリーンキング脱落、残るコリアンはmvpとsupernovaか・・・
今年のWCGのスタクラ2はコリアン勢敗退したりしてな・・・
490 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 14:48:23.66 ID:GaEDbaYb
13日にロック来るのか
今のランクキープしないと
492 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 15:42:55.13 ID:43UuQK0Q
>>490
ソースおねがい
493 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 15:45:17.54 ID:GaEDbaYb
>>492
公式くらい見ようぜ?
http://us.battle.net/sc2/en/blog/4067065/Season_4_Lock_Coming_Soon-12_8_2011#blog

つっても、自分も外人フレンドに言われたのをそのまま鵜呑みにして書いてたけど
494 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 15:48:14.73 ID:43UuQK0Q
正直何がどうしたのかわからんが、battle.netだけつながらないんだ
Blizzardはつながるんだけど、どういうことなんだろ

ちなみにSC2やっててもNewsがずっと読み込み中のままになる
499 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 20:31:26.92 ID:W/fC26RW
>>494
俺もそうなるな
495 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 17:49:09.99 ID:AJt1V28p
13日にロック、20日にseason5で、一週間しかないんだな。
800ポイントを目指す戦いが始まるのか・・・
496 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 18:05:08.59 ID:43UuQK0Q
今600ポイントだから
次のシーズンはもうちょい試合してポイントでの昇格目指すかな
497 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 18:09:08.05 ID:rLEGOM5m
誰かダイヤからマスターに上がるには何ポイント必要なのか教えてくれー!
498 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 18:18:36.27 ID:AJt1V28p
500 :名無しさんの野望2011/12/10(土) 21:37:28.95 ID:rxhlK1Cq
半年ぶりぐらいに復帰しようとしてるプラチナTだけど1vs1オンライン過疎ってる?