1 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/30(土) 17:43:35 ID:q7PpArO+
過去スレ 

オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには8 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1285252198/
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには7 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1248313740/
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには6 
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1226421980/ ;
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには5 
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212488350/
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには4 
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207284892/
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには3 
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1192929198/
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには2 
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1181971918/
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには 
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1158669045/
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/30(土) 17:44:48 ID:RXxVJEqi
答えはもう出てる
最低限のクオリティーを保って定期的に作品を発表する
これができないやつに売れるゲームは作れない
173 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/18(木) 12:54:54 ID:5OEwxoqY
>>2がまだ粘着してるのか
キチガイレベルがハンパ無いなw
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/15(水) 01:13:50 ID:8JW6nNTP
            __.... ...___
           (´      ` ' 、r       やった! 零戦が>>2ゲットだ!
           i^,          \                 、                   ,r'"´`"'i,
           '{ ii,    , -─- 、 \   _,, -r= ,==- 、   |i               /    ,|~ i,
          i } ', __,,,,,,,,,,,,............,,______///l''''T'''TT `i!`'┤、.           ,-/.     ,|__ i
          ', i',,´_ ':::::::::::::::::::::ヽ_,,`^,_/ 」  i! i!.i  .i___i__`i 'yー- 、、....,,,,,____   ノ       |  |
         ,-'‐'''テv "´`):::::::::::::::',      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ,,,,,    ヽヽ ̄` " ' - .. !___.!
        ( :::::::ィ'´,、  ´::::::::::::=iニュ                   ,il||||||li     i i          `ゝ、
         `┐;;;;;ノ .::::::::::::::::::::=iニュ   _ ,,,, ... ... ,,,_.       '|||||||||!    .| |  <´⌒`""'''ーr、.´
           iト、'.....::;:;:;:;:;:;:;:::::;=rュ r' " ´          `"' 、  `'''''"    _ノ_,ノ.、、- ` ' 、     \
         |l  `  ̄"""'i|lテ_,,.ノ ゝr、                `'.、──'''''""           、.    \
           !|          `´    `'' ;;                  `'.、               `"''ー- ´
         `              ━=´、r 、   γ  ̄   ' 、 `'.、
                             `'' 、  ゝ、      )  `'.、
                              `'' 、  ` ー ´    `'.、
                                   `'' 、          `r=、
                                   `'' 、         `'.、
                                   ̄ ̄`'' 、_         〉
                                         `'''ー--ー´
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/15(水) 01:14:42 ID:8JW6nNTP
>>2
      、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
          . ’      ’、   ′ ’   . ・
       、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
            ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
       ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
         ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
           、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;  ;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ  -‐,
           ( ´;`ヾ,;⌒)´(;;;;;ノ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`_,,..・ヽ/´
   ′‘: ;゜+° ′、:::::. :::    ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ‐''"..,,_
            `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ,. r ''" `''‐,,._ X
`┐;;;;;ノ .::::::::::::::::::::=iニュ   _ ,,,, ... ... ,,,_.       '|||||||||!    .| |  <´⌒`""'''ーr、.´
           iト、'.....::;:;:;:;:;:;:;:::::;=rュ r' " ´          `"' 、  `'''''"    _ノ_,ノ.、、- `
         |l  `  ̄"""'i|lテ_,,.ノ ゝr、                `'.、──'''''""          
           !|          `´    `'' ;;                  `'.、  
         `              ━=´、r 、   γ  ̄   ' 、 `'.、
                             `'' 、  ゝ、      )  `'.、
                              `'' 、  ` ー ´    `'.、
                                   `'' 、          `r=、
                                   `'' 、         `'.、
                                   ̄ ̄`'' 、_         〉
                                         `'''ー--ー´
406 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/03(月) 20:03:36.60 ID:+61p+wVq
>>173
それすら理解できないレベルなのがお前
5 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/30(土) 17:48:03 ID:q7PpArO+
病気だわコイツ
割り込むし何の役にも立たない
ファビョってやがるし
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/30(土) 17:48:07 ID:RXxVJEqi
ID:q7PpArO+ のレス

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/30(土) 07:15:44 ID:qHIAMgQI
>>970
>>973みたいなアホだと自己中心的で主観に基づいた、採点式評価しか
出来ないだろうが、晒せば作品に合った効果的な演出等のアドバイスしてやる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/30(土) 17:49:28 ID:RXxVJEqi
スレ主さんが直々に演出のアドバイスしてくれるよ^^
みんな晒そうよ!
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/30(土) 22:19:58 ID:tEQZnLkg
マジキチにどん引き
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 12:05:14 ID:2SaRkwJw
>>97
ここで何かを語る前に最低限売れてるゲームをやってからにしろよ
もちろん同人、商業問わずな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 14:26:38 ID:OxIjwBRA
>>98
ものづくりや考え方の基本なんて大抵決まってるものだ
それ以前に必要なことが山ほどある

ゲームをプレイしてよいゲームを作ろうと思うならそれは大きな間違い
良いゲームを作るには、ゲームの仕組み自体を知ることはもちろんだが
出来上がった形態を知ることではない

もちろんプレイの必要性が無いとは言わない
必要なこともあるだろう

揚げ足取りしても意味は無い
そもそも知らないことは知ったようには言わん
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/30(土) 23:26:19 ID:+DX6uGdw
DL-siteの作品の中から、こいつはこうすればいいって意見なら具体的にならないか
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/10/31(日) 18:02:03 ID:CoyS1Kl6
もう要らなかったね次スレ
自演までしたのにね
1乙もないじゃん
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/03(水) 18:08:54 ID:Ffx9RPnc
まあ誰がスレ立てようが別にいいじゃないか
せっかく立ったんだから利用しよう
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/03(水) 18:16:43 ID:Ffx9RPnc
しかし今ではそんなこと言われないが、ひぐらし以前は18禁じゃないと売れないとか
言われてたんだよな
連作形式でヒットしたものもなかったし、月姫も絵はうまくはなかったが、東方やひぐらしのヒットで
絵は下手なものの方が売れるとかまで言われるようになった

既成概念でものを語ることの愚かしさを示してるともいえるが、逆にひぐらしの成功でひぐらし形式でも
いいんだと思われるようなっているが、俺としてはやっぱひぐらしの形式はイレギュラーなんだと思う
同人で売れるためには月姫のような完全版(先行体験版はあり)、スタンダードな絵、18禁の方が
(少しは)確実なんだと思ってる。
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 23:09:18 ID:bJScyfL3
>>17=>>19はアホ
何かにつけて反論しないと気がすまないし
意見を言っただけなのに反論と捉える被害妄想
そもそも>>15の何を言いたいのかわからん文章が原因だろ

18禁のが売れる
   ↓
いやエロは売れてるだろ
   ↓
そんな話しとらんがな

あんた田原総一郎並みに人の話聞いてないねw

それが終われば不毛な低議論ですか?
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 01:41:35 ID:qx5Y7kF7
>>30
頭が足りない豚は黙ってろ


16 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/03(水) 19:05:10 ID:7RbtiVS6
エロ特化が売れるのはDL販売数を見りゃ少しどころじゃねーだろ


17 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/03(水) 23:42:11 ID:Ffx9RPnc
>>16
エロ特化の話なんぞしとらんがな
月姫をエロ特化というなら別だがな

あと今では全然言われなくなったけど、ひぐらしのときは選択肢がないことも
いろいろ言われたんだよな
18 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 00:34:01 ID:8YUWUeNe
>>17
特化でもオマケでもエロ入りと無しの
売れる数、宣伝力の違いを知らんのかって話しなんだがねw

お前ホントに製作者か?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 00:38:05 ID:cgyrUiwy
>>18
エロ特化と言い出してきたからそれに反論したんだけどなー
それに俺の主張はエロアリの方が売れるだろうなということ言ってるんだけど
何が不満なんだ?

そこまでいうからにはオマケの場合の売れる数・宣伝力に違いを示してくれると
ありがたいんだけど
21 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 02:25:05 ID:MmYRELSr
>>17
> あと今では全然言われなくなったけど、ひぐらしのときは選択肢がないことも
> いろいろ言われたんだよな

今でも言われてるよ。
そういうのを「ゲーム」として紹介される度に荒れてる。

ノベル界隈の人達はそういう所を見ないから知らないかもしれないけどね。
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 05:47:53 ID:VIpVJPoV
しかしこのスレで言っているノベルゲーというのは
選択肢の無いいわゆるデジタルノベルのことだと思うんだ
オレのもそうだしな
それともオマエらの作品は選択肢有り?
それならオレの方が勘違いしてたわけだが
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 07:23:14 ID:2CrGVGuG
どちらも含んでると思っているが
選択肢なんて演出の一部だろう

俺はよみっぱのアドベンチャーもこのカテゴリに入れている


つーかそのぐらい調べろよw
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 07:46:53 ID:VIpVJPoV
>>23
いやいや、実際の定義は別にしてこのスレではみんなが
どう捉えているのかと思ってな

ノベルゲームにしろデジタルノベルにしろ
"ノベル"というキーワードがつくコンテンツは選択肢無しか
有ってもさほどの意味は無い実質一本道のようなものを指していると思う

もしそんな事は無いと言うなら、みんな"ノベル"と"AVG"の違いは
どう認識してるんだろう
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 07:57:11 ID:2CrGVGuG
広義的には選択肢があるにしろないにしろ
ノベルゲーのジャンルに含まれるんだがら、
認識がずれてる人間がいるなら、今日から考えを
改めましょうってだけだわ

で、売れる為に左右される事柄なのかね
知りたい欲求があるのはかまわんが

作り手側として、楽しめる要素として
選択肢をどう盛り込むかの議論が重要だろう

ちなみにADVはスペースや立ち絵演出が細かく表現できるから
ノベルゲーを少し演出よりにしたゲームというだけで
同じカテゴリに入れている
このスレでの認識について議論するような事は何も無いと思うが
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 12:34:39 ID:ycHLeQMI
また定義論かよw 興味ねえ。
ゲーム屋で売ってればゲーム、書店で売ってれば電子書籍でいいよ。
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 21:02:34 ID:cX9ueQ6X
アドベンチャーゲーム、サウンドノベル、ビジュアルノベル、ノベルゲーム、
デジタルコミック、デジタルノベル、
シネマウェア、ノベルシアター、キネティックノベル、
バーチャルシネマ、インタラクティブムービー、
やるドラ、フルアニメーションアドベンチャー、インタラクティブサウンドドラマ、
ゲームブック、オンライン小説、ネット小説、ケータイ小説、電子書籍。

似たような言葉は色々あるわけだが、
その一つ一つについて説明するには余白が狭すぎる故、
スレタイにあるノベルゲームについてのみ説明しよう。

ノベルゲームはその名の通り、ノベルを読み進めるゲームである。
ノベルたる所以は説明するまでもないが、ゲームたる所以は遊戯性にある。
選択肢を選ぶことで別の結果が生まれるというのも遊戯性。
しかし、それだけではない。
クリックするとそれに応じて画面や音声の演出が挿入される。
これもまた遊技性である。
だから、ひぐらしのような選択肢がないものも、ノベルゲームなのである。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/04(木) 21:10:02 ID:Hvj6I4nQ
さらに言えば販売元が提唱するジャンルで決まるつーだけの話し
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 08:22:51 ID:3tFZrga4
まず製品の完成度を高めることを前提としまして

シナリオ…てんぷら
キャラデザ・CG…ヴァンプリ作者
演出・スクリプト…鶏

の黄金トリオで作らせよう
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 13:09:54 ID:qHDHDPfQ
>>33
企画は?
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 18:15:25 ID:feZp8g1t
ちなみに何でゲーム作品は作者名がわかりにくいかというと、
制作に時間がかかるので他のジャンルと比べて作品数が極端に少なくなるからだと思う

2作、3作と公開作品が増えるにつれて「誰それの作品が〜」という言い方をされるようになるが
どんなに名作でも1本しかないと、その作品名だけで会話をされてしまうからだ
>>33を見てもヴァンプリの作者名は知らないということだろうからな
同じくEDENの作者もあれ一本しかないんだろうから作品名だけで会話をされてしまって
作者名を覚えているはずがない

フリゲ、同人ゲーの作者で名前が知られているのは
特殊な場合を除いて、ほとんどが5〜6作品以上公開している人ばかりだ
43 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 18:17:53 ID:qHDHDPfQ
>>42
だから?
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 18:19:50 ID:feZp8g1t
>>43
だからオレの知らない作者名で判ったような会話するなってんだよヽ(`Д´;)ノ
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 18:53:16 ID:qHDHDPfQ
>>44
たしかにそうだ
鶏とか天ぷらとかフザケルナって感じ
若鶏の天ぷらかよ

作品名だすのが普通だろ
しかもバンプリの作者わからんってか
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 12:48:23 ID:feZp8g1t
天ぷらは知ってるが鶏って何作った人だっけ?
同人ゲー、フリゲって作品名は知っていても作者は知らない事が多い
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 13:59:41 ID:8KGWR6Pa
え?
ここの住人はEDENも知らないのか
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 17:59:25 ID:feZp8g1t
>>39
ああ、鶏ってあれの作者か
EDEN自体は本当の人気かどうか知らんが2ちゃんでよく見たから知ってるが
作者名を知ってるヤツなんてほとんど居ないと思うぞ作品名を挙げないとな

元々ゲームという媒体そのものが作者が目立ちにくいジャンルなのに
アマゲーの作者名を挙げられても判るわけないだろうが
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 14:23:22 ID:3Gij/5WK
体験版しか出してないって事は知ってる
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 18:42:58 ID:REhRmXqG
読むだけ、ボタンを押すだけのノベルをゲームと呼ばないで下さい。
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 19:46:10 ID:XV0Gidnv
>>40
確かに完成させてから評価したいわな
評価に値しない

>>45
ここから早く消えてください。
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 21:15:17 ID:BP6Dd3Mr
隠語めいた書き方が通だとでも思っているんだろうが。
別に手錠が廻る様な話をしてるんじゃないんだから、
作者名とか作品名はわかる様にはっきり書いて欲しいぞ。
EDENは前スレで、評価板しかない状態でコミケ壁までいった
希有な例として、悪い意味で話題になってたな。
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/05(金) 22:24:58 ID:PpeV6+Wa
二十四季ってので壁になったサークルがあってだな
影踏みも壁いったっけ?
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 07:42:56 ID:pHdEF35H
作品名って、結構重要なのではなかろうか。
それだけでインパクトがあって、思わず手に取ってしまう物とか。
内容に即していて、検索に偶然引っかかりやすい物とか。
ベタだけど、既存の有名作品をもじった物とか。
商業エロの例で何だが、”痴漢者トーマス”は妙に旨いネーミングだったと思う。
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 07:50:40 ID:BxdMmwjI
>>51
オリジナルのネーミングでパロディの例だしてもしょうがないだろw
ちびりまる子ちゃんとかAVで面白いパロディ名はたんさんあるけど何の参考にもならん
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 17:12:35 ID:Rii4RweI
>>67
最初に苦言。>>55の文体は荒らし、もしくはケンカを売る様な文体に思えた。
>>67を読むと建設的な話が出来そうなので、印象が大分変わったが。
以下、本題。
大体、>>51がタイトルに有用な要素を挙げてたので、それに照らして「ひぐらしのなく頃に」は
どうかを考えて見た。
要素を再謁する。
>それだけでインパクトがあって、思わず手に取ってしまう物とか。
>内容に即していて、検索に偶然引っかかりやすい物とか。
>ベタだけど、既存の有名作品をもじった物とか。
便宜上、挙げられた順に1.、2.、3.としてみる。
3.は、1.を実現する為の手法の一つと思うので、必須ではないだろう。
(必須にしたら、タイトルパロしか許されない事になってしまう)
自分が重要と思ったのは2.。
ひぐらしの様な「内容」、即ちホラーやミステリーを好む人が、偶然の検索で
同作を発見する可能性は、あのタイトルからは見いだせない。
「雛見沢連続怪死事件」とでもつければ、検索にかかりやすい。
たが、1.、即ちインパクトには欠ける。1.と2.を同時に満たすのが良いタイトルではなかろうか。
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 17:28:19 ID:ypkz/oJJ
>>69
なるほど、確かに言うとおりだとは思う
しかしひぐらしは、もしタイトルが「雛見沢連続怪死事件」だったら
もうそれだけで駄作が決定したようなもんじゃないかな

作品タイトルは、単に検索しやすいとかインパクトがあるとかの宣伝要素というだけでなく
内容に直結した作品の一部なんだと思う
一言で言ってしまえば、「例え宣伝的に効果があってもカッコ悪いタイトルじゃしょうがない」
‥というような事があると思うぞ
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 08:42:31 ID:syGdiec3
ネタで片づけては勿体ないので、挙げられた例について真面目に考察してみる。
内容がオリジナルで、タイトルのみ既存作品のパロっていう例はいくらでもあるんで、拘る必要性はないと思う。
その辺りは、個々の主義の問題かと。
まずは手に取らせるのが勝負と考えるなら、そういうのもありだろう。
あるいは、単なる作者のお遊びとしてもありと思う。
例として「野望の王国」(雁屋哲)っていう有名なヤクザ漫画があるけど、あのタイトルは、「野生の王国」という野生動物のドキュメンタリー番組のもじり。
気づいた人がニヤリとする位で、元ネタとは何の関連もない。
ただ、「野望の王国」は権力闘争の話だったので、”野望”というネーミングはまさしく内容を表していた。
野望という単語のインパクトも強い。
「痴漢者トーマス」のタイトルは、「きかん車トーマス」のパロディだろうが、これと同様だろう。
”痴漢者”という造語は、痴漢モノである作品内容をストレートに表していて、かつインパクトがある。
55 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 08:49:37 ID:CFPFGBBz
名前もパッケージもファーストコンタクトのきっかけだからな
重要は重要だが


その先をどうするか考えとらんと無駄
内容がクソだったり、情報が不足だったりとな

タイトルやパッケージング自体の考察したって意味も無い
どう使っていくか、そこを考えような
56 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 09:06:19 ID:Rii4RweI
しかしまあ、内容と全く関係ないタイトルをつけるのは、いくら何でもどうかと思うぞ。
例2つは、思わず座布団を差し上げたくなる様な、ナイスネーミングだけど。
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 10:03:56 ID:FMduu609
そういえば、ひぐらしはまずタイトルがうまいと思ったな。
ひぐらしの鳴き声ってだけで、「何かの終わり」の予兆が感じられる。
切なさと夜の気配のイメージ喚起っていうか。
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 16:38:17 ID:Rii4RweI
で、まあ、面白いんで続けたいね、俺は。
気に入らないならスルーしてくれて結構だし、別の話題がしたい人は並行すればいい。
特定の話題に集中したり、話題の是非が紛糾するなら、宣伝みたいにスレ分岐すればいい。
>>57
ひぐらしの例だと、タイトルに関する限り、あまり内容を想起させる物ではないと思う。
ヒグラシ生息域の夏場の話、という事はわかるけれども、このタイトルを聞いただけでは
ああいう話とは想像困難。
個人的には、あのタイトルからは「ぼくのなつやすみ」みたいな物を想像した。
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 16:52:54 ID:CFPFGBBz
>>66
一つ、スレを有効に機能させるためには
常に趣旨を踏まえた内容であるべきだという考え

ひぐらしのタイトルから連想を得た、得ないの意見を述べるだけでは
非常に無駄だから、タイトルをどう有効に使か、その手段を考えようという話

キミはその感想から、どうすればタイトルを有効な販売ツールとして使えると思ったのかな?
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 17:03:08 ID:ypkz/oJJ
>>66
オレは逆にひぐらしは作品的にはさほど評価しないがあのタイトルは見事だと思った

>>ああいう話とは想像困難。
>>個人的には、あのタイトルからは「ぼくのなつやすみ」みたいな物を想像した。

それでいてああいう内容だから衝撃的で良いんだよ
もちろん本当にほのぼの日常ものを期待させてしまったら逆効果だが
ホラーミステリーという事があらかじめ判るようになっていれば
その叙情性はより怖さを増幅させていると思う
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 17:33:19 ID:Rii4RweI
>>68
自分は、「タイトルは内容に関する情報を凝縮した物であるべき」と考えているが、そういう考え方もあるか。
言ってみれば、事務屋と文学者の発想の差異だろうか。
誤解無き様、パッケージやサイトではホラー・ミステリーである事をわかる様にしておかねばならないだろう。
ひぐらしはその点は問題なかったが、確信犯として購買者の誤解を狙う様な事は、すべきではないと思う。
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 12:28:00 ID:nuq2wY/S
この手のスレって初めはまともだけど結局負け組たちの雑談場所になるね!
名前が大事なんて今更得意気に言われてもね
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 13:52:35 ID:CFPFGBBz
良い意見を排除した結果だ
上辺知識ばかりの無能者が集まっているに過ぎない
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 15:11:27 ID:tMjZlypk
参考にしたいので、これまでに排除された良い意見をあげて欲しい。
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 15:37:52 ID:nuq2wY/S
それくらい自分で考えろよ
タイトルについて話すのだってためにならんわけがない
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 15:46:03 ID:tMjZlypk
>>58と発言が矛盾してないか?>>61は。
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 16:03:32 ID:CFPFGBBz
矛盾とは言わん、揚げ足とらずに探して来いよ
過去ログみればわかるだろう
また、同様のやり取りも見られる
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 16:06:40 ID:nuq2wY/S
タイトルと名前は別モノだから矛盾してない
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 16:22:23 ID:Rii4RweI
>>64
屁理屈言うなと脊髄反射的に思ったが...つたない読解力で解釈を試みる。
nuq2wY/Sは、タイトルの話を始めた流れを揶揄したのではなく、
話題を遮ろうとしたCFPFGBBzを「負け組達」と言ったのか?
「名前」という単語を使ったのはCFPFGBBzだけだし。
携帯書き込みなら仕方ないが、一文だけで書かれると、意味を取り違えやすい。
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 17:53:00 ID:CFPFGBBz
まぁちょっと意地悪な言い方(問いかけ)をしたが、
あらかじめ言っておくと、手にとってもらうための手段として、タイトルだけでそれを実現する事は現実難しい
ヒグラシの場合、結果的に売れた要因は粘り強い販売と、HPのコンテンツ活用だと考える


ひぐらしと言うタイトルの有効性は、万人がひぐらしというタイトルを聞いて共通の思考を
通わす事が出来るという点、(誰彼時)
すでにプレイしたユーザーは、面白ければ宣伝活動をする事になる
その活動で、初めて知る事になる潜在ユーザーはひぐらし、というタイトルと一緒にホラーであることを知る
そこで初めて知る事となってユーザーには、どんな心理が働くだろうか

真夏の日差しも下り少し冷ややかに、ひぐらしのなく夕焼け、仄暗い細道、
ホラー etc...

何気ないタイトルだが、無意識下の連想で、多くの期待感を得る事ができる
上にあるような何とか怪死事件、殺人事件は直接的で、ユーザーの思考を挟む余地が無い

このように、タイトルとは作品がどういった雰囲気を持つ物か、
またユーザーにどういったイメージを伝える事ができるか、作品の性質や販売方法を
吟味した上でつけていと有効に活用する事ができる

検索などの利便性等は、結果的な部分も大きいし、あくまで付属になる
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 07:42:26 ID:8oaDZ8nq
とりあえずそこそこ宣伝してるので
面白いのがねーよって状態だし

タイトルの良し悪しなんて後からいくらでも
こじつけられるわ

>>72とか有効な手段がそこまで至ってないというw
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 18:25:59 ID:nuq2wY/S
議論するのはいいけど名前負けだけはしないようにな
まあ名前考えて売れりゃ苦労せんわ
それにしてもさ特定のゲームのタイトル出してあーだこーだって感想以外のナニモノでもないよな?
何らかの教訓でも得られたんでしょうか?
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 19:20:22 ID:PTaEVAlb
>>73
スレの趣旨に見合う意見を言うわけでもなく
文句言ってるやつは黙っていろ馬鹿がw
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 18:30:59 ID:bfOpeIEX
誰でも出来るタイトルの有効活用方法は、意見収集しやすいように検索に埋もれないものにする事。
サイト宛には好意的な意見が多いだろうが、否定を含む率直な感想を見るにはエゴサーチが向いてる。
例え作品情報や雰囲気がタイトルに含まれてなかったとしても、ここだけ気をつければ役には立つ。
体験版や次回作の改善点が見えやすくなると思う。
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 19:21:50 ID:Rii4RweI
>>72
俳句の季語みたいな物で「この言葉はこういう印象を持つ」という事に注意した方が良いのか。

>>74
検索に埋もれない様にするというと、ありきたりな物や、単語一つという物は不利なんだろうか。
「ひまわり」なんてつけても、ゲームよりも植物の方がガンガン検索に引っ掛かって来る訳で。
(作品内容をけなすつもりはない。あくまでタイトル論)
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 19:37:34 ID:iuM3AX6p
タイトル被りは気にしろよ
あえて似せるってのはありだけど、炎上しやすい相手に売ってるのを忘れちゃならない
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 19:58:09 ID:Rii4RweI
>>77
そう言えば「ひまわり」は既存作とのタイトル重複という問題もあった。
そういう意味でも、単語一つのタイトルはリスクが大きいか。
重複がないか検索しても、調べきれないだろうし。
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 19:52:18 ID:syGdiec3
既にあがった意見をふまえて、やってしまいがちな駄目タイトルの付け方。
・主人公の名前。
・ありふれ過ぎている単語一語。
・聞き慣れない言語の使用。

上記の様なタイトルでは、購買者をひきつける事が出来ない。
勿論、タイトルだけで売れる訳じゃないのは先刻承知だけど、どうせつけるなら、多少なりとも売れそうな物にしたい。
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 20:05:22 ID:cq85MHuQ
>>78
だめという事は無いだろう、主人公の名前についても、
聞きなれない言葉についても
販売戦略によるんだよ

同ジャンルのタイトル重複については今更なので話しに挙げる必要も無い
もじったネーム系は、商標に関して問題になるから許可が無ければ絶対にやらない事
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/06(土) 22:45:42 ID:nuq2wY/S
>>78
どれも全然ダメじゃないと思うけど?
タイトルの良し悪しって法則性で決まるんかよ?
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 01:57:20 ID:luDXvak8
ひぐらしの本格詐欺はどうしようもないが、
たとえば典型的なイチャラブ物と見せかけて
実は病んでれや寝とられというのは破壊力が増して良いと思うのだが。
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 02:07:47 ID:2SaRkwJw
それをやるとアンチに粘着される
別ルートを作れと迫られる辺りが予想されるなw





84 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 05:24:55 ID:NFTM3wbs
いかに人をひきつけるタイトルにするかってのは書籍分野でも聞いた話だな
「犬と私の10の約束」っていうのなんかは確かにスイーツあたりが飛びつきそうではある

ただ、商業戦略上でタイトルを決めるのっては凄い虚しいことだと思う
売れることだけが目的なら別にそれでいいんだろうけど
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 06:50:44 ID:8oaDZ8nq
売る事が目的のスレだし
特にそれが虚しい事だとは思わない

ましてや考え抜いて決めた事ならなおさら
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 09:03:40 ID:fOH3d7Yt
例えば岩波とか、教養系の新書で表紙絵が無い様な書籍なら、手に取らせる要素として
タイトルの比重はかなり高いと思う。ビジュアルに頼れないのはラジオ番組も同様か。
対して、ビジュアルに頼れる分野なら、タイトルの重要度は低くなるんじゃないか。
決して、どうでもいいと言う訳ではないが。
例として。「ランボー」という映画がある訳だが、これは主人公の名前で、内容はまったくわからない。
ランボーという主人公名が「乱暴」に通じるので、邦題を主人公名にしたそうだが。
ちなみに原作の小説タイトルは「一人だけの軍隊」という物だが、これの場合、タイトルだけで内容はしっかり解る。
加えて「恰好悪い」物でもない。
しかし、映画というのは文字情報だけで広報する訳ではない。
主人公が銃を構えたポスターを見れば、容易に内容は把握出来る。
ノベルゲームも同様で、パッケージやサイトの絵に頼れるのだから、必ずしもタイトルが内容に
即していなくても、重いハンデにはならないのではないか。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 09:51:26 ID:HXHclw9I
>>79
”ひまわり”ってタイトル被りやらかしてたのかあ。それで叩かれたという話は聞かないから、先発がよっぽどマイナーだったのかな。
タイトル被りがいい事とは思わんけど、偶然で通ってしまうだろうしね。
”花帰葬”なんていう造語のタイトルなら、偶然は通らないだろうけど。

>>88
映画名の”ランボー”と、原作名の”一人だけの軍隊”は、どっちも邦題だよ。
現代はどっちも「FIRST BLOOD」。
”最高の戦士”って意味合いらしいけど、日本人にはピンと来ないから、邦題を変えたのはその辺りが理由じゃないかな。
海外著作物を日本で出す時、原題どころか内容を無視して、訳のわからん邦題をつけるのも時々あるけど、これはそういうのじゃないと思う。
言われる通り、”一人だけの軍隊”の方が簡潔に内容を表してるし、原題の”意訳”の範疇なんで、こっちの方が良かったんじゃないかとは思うよ。
ランボーが乱暴に通じるというのは、初めて聞いたなあ。
広報段階の売り要素としては、主演のスタローンのネームバリューも期待出来た訳だし、タイトルは二の次だったでしょ。
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 09:40:54 ID:OxIjwBRA
で、結論は?
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 09:58:25 ID:fOH3d7Yt
>>89
・売れる為の「タイトル」の重要度は、商品分野によってその比重は異なる。
・当スレで対象としているノベルゲームにおいては、ビジュアルも重要な要素だから、
タイトルの比重は必ずしも高くはない。
・だからといってどうでもいいという訳ではない。念の為。

以上、完結ににまとめた。
例示が長々となったが、結論だけ書いても「何でだ!」と言われるし。
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 14:33:31 ID:yzRa7Lh3
>>99
>>89
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 10:06:06 ID:hxlCZrV7
まあ、ひぐらしのなく頃にのタイトルはいい例で、ひまわりは悪い例ってのはほとんどの奴は同意するだろうな
内容的にはひぐらしもひまわりもそんなに関係ないけど、ひまわりだけじゃ検索しても関係ないものばっかり
ヒットする
pixivでの検索もそうだし

ひまわりがひぐらし並みにヒットすりゃそれなりに検索上位になるだろうけど、タイトルだけで検索困難ってのはキツイわ

あとうみねこのように前作からの継続を狙ってあんまり安易に名前つけるのもどうかと思うなあ(これは前作がヒットした
奴にしか関係ないことだが)
うみねこ自体は俺自身はそれなりに評価してるけど、タイトルのイマイチ感がどうしても漂う
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 10:18:54 ID:OxIjwBRA
>>91
おk
タイトルがどういう位置づけであるか議論できてきたね

では具体的にどういったタイトルのつけ方が良いのか
すでに>>72で論じられてるが、そのつけ方について論じようよ

>>92
その辺はもういいよ、昨日も話題になったし検索や被りなんて当然の事、
それぐらい考慮できないでどうするという話

ひぐらしうみねこはやったこと無いから良くわからんけど、おかと海辺のちがいじゃないのか
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 10:26:08 ID:hxlCZrV7
>>93
ドヤ顔でまとめ役みたいなこといわれてもなあ
それこそどうでもいいよって感じなんだが
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 10:34:18 ID:OxIjwBRA
間抜けにも同じ話題繰り返すからだろう
で、そのうみねこはイマイチなタイトルという感想らしいが
お前はどうすればいいと思うんだ?

フィーリングが全てか?
根拠は無いのか?
なぜうみねこか考えたことはあるか?
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 10:42:06 ID:fOH3d7Yt
フィーリング、感性は大切と思う。
ただ、物が感性故に、何故そう感じるのかという事が説明し辛い面がある様な...
色の様に、寒色系・暖色系として理論立てる事が出来れば、テンプレート作製の一助にしやすいのだが。
単語や言い回しを、虱潰しに、どの様な語感かをリストアップしていけば、ネーミング参考書が一冊出来そうだ。
97 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 10:51:05 ID:OxIjwBRA
>>96
そういう書籍たくさんあるから
それで勉強してみることを進める
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 14:37:21 ID:OxIjwBRA
>>100
>>97
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 15:52:23 ID:2SaRkwJw
>>101
まとめや仕切り役をやりたいなら自分の身内とやってろよ
そんな腐った性格じゃ無理かな

ここはお前の物じゃないぞ自己中のキモヲタ君
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 16:04:24 ID:OxIjwBRA
>>102
その言い草では何も届かない
創作活動がんばってね
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 16:02:52 ID:4B/cY+QK
本日のお前が言うなレス北
思うところがあるのなら
なんか売れるための意見が欲しいw
駄レスしか出来ないなら日記帳でやってろよw
そんな腐った性格じゃ無理かな
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 16:34:55 ID:TQZJ0q87
タイトルをネームタグみたいだと軽く見てないか
そんなことだから売れないんだよ
商業上と表現上の両方の要請を満たした名前を考えるべき
ユーザーにとって、プレイ前は興味を引き付けクリア後はその意味に納得するぐらいの
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 17:26:15 ID:fOH3d7Yt
本屋行って帰って来たら、これか...
とりあえず「ネーミング辞典」ってのを買って来て、中身見たら、多国語の辞典だったという...
まあ、これはこれで使い道があるわけだが。
こういう本が出ているという事は、外国語に言い換えるってのも、ネーミングの常道なのだろう。
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 17:39:26 ID:OxIjwBRA
>>106
行動力があるね
良い作品が生まれるのが楽しみですな

コンセプトがしっかりしているのなら全ての要素に根拠を持って取り組むと
自然といいものが組みあがってくるし、作品を作り出すことが作業として
簡単になるので余裕が出た分創作活動もより楽しくなるかと

これを知識だけでなく、実践することで憶えるのが一番良い
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 19:11:03 ID:wJmR1FBX
「世界の中心で愛をさけぶ」は編集者がつけたんだよな
初め作者は、「恋するソクラテス」って題した
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 19:15:37 ID:HXHclw9I
fOH3d7Yt氏って、結構きまじめなのな。
買う前に中身を見た方がいいと思うけどw
買ったのは学研から出てる奴だと思うけど、あれは便利だよ。
んで、ネーミングで外国語への言い換えは、言う通り常道の一つ。
一例を挙げると、マイナス印象を緩和する為の使い方。
浮浪者の事を、報道で”ホームレス”って言うでしょ。
子供なら”ストリートチルドレン”かな。
はっきり言って誤魔化しだけどね。
同和問題を扱う社会派作品を作るとして、穢多とか同和とか部落とか、直接タイトルにつけると
それだけで内容も見られずに因縁をつけられがち。
でも、タイトルに内容をはっきり込めたい。
そんな時に「アチュート」「アウトカースト」等と、外国語に言い換える。
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 19:41:09 ID:HXHclw9I
外国語の使用に関して。語感ってのも大切だと思う。
戦争映画の名作「フルメタル・ジャケット」を日本語で「完全被甲弾」と訳しても、たいがいの人は?でしょ。
訳さずに原題のままの方が「格好いい」。
逆に言えば、日本語だとダサダサな言葉でも、外国語に言い換えると妙に響きがいい言葉がある。
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 19:51:35 ID:yzRa7Lh3
ライアン軍曹が個人的なライアンになってしまった某映画を思い出したw
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 20:16:46 ID:HXHclw9I
>>111
「プライベート・ライアン」の事?
あれの原題は「Saving Private Ryan」で、直訳すると「ライアン二等兵救出行」とでもなるかな。
で、この場合の「private」は二等兵の意味だけど(ちなみに軍曹は「sergeant(サージェント)」)、日本人だと「私的な」「個人の」という意味と取る人が多い。
原題を詰めただけで、かつ日本人の語感にも留意しない、悪邦題の例と思う。
ちなみに、日本人の語彙で誤解されやすい軍隊用語の例として「volunteer(ボランティア)」なんてのもある。
軍隊用語だと志願兵の意味だけど、日本だとボランティアと言えば奉仕活動の意味に取られがち。
外国語、特に英語をカナ表記してタイトルに使う時は「日本ではどういう意味に取られるか」も留意すべきだね。
スレの内容からずれてきたんで、この位で。
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/07(日) 20:22:24 ID:yzRa7Lh3
二等兵だったか。スマソ
アルバイトとかサインとかカタカナ語の語彙が本来の意味とズレてる言葉たくさんあるよな
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/08(月) 23:36:49 ID:hrU33mQX
なんか前スレの最後の方にもそういう奴が登場したが俺が仕切ってやるみたいな奴は
なんで駄レスしか書かない奴ばっかりなんだろうか?
本人はすごいこと書いたつもりになってるようだが
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/09(火) 06:39:47 ID:5/OwvpZF
なんか役に立つ話しでもしてみろよ
今のお前はそれ以下の存在
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/09(火) 06:40:40 ID:eVDf4Nzv
そうだね。
荒らしとか思えない様な挑発しといて、偉そうな事言われてもなあ。
でもって、自分は下らん挑発に乗っちゃってるし。
119 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/09(火) 15:18:08 ID:dE08bzRQ
ここで「つ鏡」とか言っちゃうあたりにお頭の弱さが表れてるな
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/09(火) 19:34:45 ID:eVDf4Nzv
淡々と意見交換する、というのは2ちゃんでは難しいのだろうか。
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/09(火) 22:03:01 ID:sx68JSSW
作った事も売った事も無い、脳内大手でも大口叩けるからな
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/10(水) 16:09:05 ID:YZCRu8Bp
制作環境には金はかける方?
シナリオ書くのにオススメのテキストエディターとか
教えて欲しい『シェアでもOK』
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/10(水) 21:08:38 ID:v5+53FYv
>>124
痩せた方がいい?って聞かれるのと同じくらい無意味な質問な希ガス。
不便じゃない程度に適度にやれ。
おまい的に適度なモニタと適度なキーボードと適度なソフトを使え。
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/10(水) 21:22:05 ID:YZCRu8Bp
>>125
やせるのに、どのメニューがオススメか教えてくれってことな

オススメのテキストエディター、モニターもキーボードも揃ってるから
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/11(木) 11:25:29 ID:SCbH41Of
>>124
オススメも何も、テキストエディタってマクロとか組んで、
自分の使いやすいようにカスタマイズしていくものじゃね?
ショットカットキー一発でキャラ名付きカギ括弧が
入力されるようにしたりとかさ。

とりあえずマクロが充実してる秀丸あたりを落として
気の済むまでいじくればいい。

自分でカスタマイズする気がないなら、紙とかで充分。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/12(金) 08:22:30 ID:5RZyrVTb
>>129
オレなんかATOKそのものがゲーム用にカスタマイズされまくってるな
例えばキャラ名の上2文字だけで吉里吉里/KAGのタグ付きキャラ名が出るようになってる
正直やり過ぎたわ‥(´д`;)
136 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/12(金) 13:06:12 ID:VDoHdKBp
>>135
そんなもんだろ。htmlの特殊文字を辞書登録したりとかそーゆーのみんなやるもんだと思ってた
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/10(水) 21:21:25 ID:uR3kD6+F
ずっとワードしか使ってないけど、エディタによって機能とかけっこう違うん?
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/11(木) 01:20:09 ID:rHPJpW5g
>>126
Word はテキストエディタじゃない。
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/11(木) 20:10:25 ID:oFZNekqK
ネタがない所に誤爆が来たから、適当につきあったんだろ。
いちいち突っかかるな。
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/12(金) 06:51:04 ID:YKvozSeD
そんなに売りたいならシナリオやら絵やら音楽に
有名な奴を起用すればいいだろ
で、それを押し出して各ニュースサイトにも宣伝
駄目なん?
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/13(土) 05:28:11 ID:WheP+MNJ
で?
それが売れることとどんな関係が?
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/13(土) 05:57:39 ID:pDTHgm+3
>>137
ゲーム制作の世間話ぐらいいいだろうが
おまえのツッコミこそ売れることとどんな関係があるんだよw
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/13(土) 07:48:16 ID:7pECeqtL
遅ればせながらコトノハやってるが絵以外はプロの作りだな
フリーでこの出来だから、ここのスレタイが厚かましく感じた
せめて「成功する」に変えた方がいいんじゃないか
140 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/13(土) 08:16:16 ID:zzWtASBM
売れるとしている、目標数はそれぞれ違うんだから
そんなことどうでもよい事
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/13(土) 08:52:23 ID:X6Lx/Rgc
どの程度が目標値かによっても、やる事は変わってくるわな。
高価な物を売るってのも、売り上げ「部数」より「金額」を優先するなら戦略の内だし。
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/13(土) 12:22:19 ID:X6Lx/Rgc
例えば「とりあえず500部売りたい人の為のスレ」とでもすれば、より具体的になるかも知れない。
そこまで細分化する必要があるかはわからんけど。
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/14(日) 06:31:24 ID:vpdTgy27
スレタイにするなら、目標は利益でもいいかも知れない。
「とりあえず純益十万円を得たい人の為のスレ」とか。
期限も、スレタイの時点で、一ヶ月とか半年とか切った方がいいか。
それだけで戦略が大きく変わってくるから。
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/14(日) 10:06:30 ID:pxKcLDac
むしろお前らの意見なんていらねーから
売るための足しになるような、テクニックや
実践方法が乗っているサイトでも、粛々と
ここに投下し続けるスレでいいよ

そんな細かい話、自分で考えてやれ
もしくはどこかのコミュニティーでやれ
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/14(日) 10:42:48 ID:dt2dETQG
コンシューマ向けのゲームだって発売されてら半年で3kぐらいになるんだから
トーシロの作ったノベルゲーは無料〜1kが妥当だろうな
EDENの作者みたいにフリーで出してグッズで儲ける手もある
まあオンラインゲームも基本的に無料だし
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/14(日) 11:11:35 ID:E+FTGCiA
>>146
商業コミックは150P〜200Pくらいで400円〜600円くらいなのに、素人が作った同人誌は
20P〜30Pで500円ですが?
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 05:17:30 ID:se+6UgP8
>>148
買い手にとっての価値が無いから売れないだけ
高くても売れる物を作ってから噛みつけよクソゲー製作者さんw
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 07:20:18 ID:UgavnVtp
>>154
誰も"売れない"という話はしていない
噛みつくんなら同人と商業の相場の話題を振った>>146にしな
もっとも>>154=146なのかもしれんがなw
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 23:32:13 ID:k3N2ZnmP
>>146がアホなのはわかった
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/14(日) 10:46:34 ID:pxKcLDac
せめて完成させろ

面白ければそれが金銭的価値になる
1kでも6kでも売れる
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/15(月) 11:00:18 ID:PHCten8o
もう雑談スレでいい
それを認めるような発言もあったし
150 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/15(月) 11:20:11 ID:JuxaEZc9
雑談スレでいいならわざわざここでなくてもいい

9まで続いたがこれで終わりにしようぜ
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/15(月) 19:54:37 ID:21A1bllL
てか意見は色々出てるのに一部のアホが無意味、無意味っていちゃもんつけてるだけじゃん。
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 01:37:02 ID:XhIO4hq8
無意味ってか雑談以外の何者でもない
しかも同じ内容何度も繰り返してる
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 02:13:11 ID:MLAlho3A
>>152
そう思うなら違う話をふりなさい
自分ではできないものを人に求めちゃいけない
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 13:17:19 ID:ZnVLikpM
>>153
いやもう話なんか振る必要がないって言ってんの
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/20(土) 01:52:40 ID:aaNIdTQA
>>157
そう思うなら黙って撤退すりゃいいだけの話
ここはお前の私物スレじゃないだから
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 21:04:04 ID:pdQ596uM
ディスクの代わりに、USBメモリを媒体にして売ったらどんなもんだろうな。
インストール不要、HDD不要、刺すだけでプレイ可能ってのを売りにして。
512k位ならUSBメモリも大分安いし。容量小さいなら256kにすればさらに安く出来る。
即売会なら、客の持ってるメモリに入れるって売り方もありか。
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 21:37:25 ID:pRgEGc0L
思いつきはいいと思うが、今時、256KBのUSBメモリーなんぞないと思うぞ。
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 22:21:38 ID:bEbheRlE
というか既に見たことあるけど売れてなかったぞ
だったら一枚30円以下で済むCDRにしとけ
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/16(火) 23:00:25 ID:WEVHk6gl
無理矢理話題作ろうとするからこういうことになる
バカでもわかることだ
165 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/17(水) 05:38:17 ID:pL7DcFff
死ねばいい。
山田かまち商法みたく、いけるかもしれん。
わざわざその為に首くくられても迷惑だが、ガンで余命三ヶ月とか言われたなら試してみろ。
くたばる前に闘病記のサイトを作って、そこにゲームも置く。
詐欺だと言われない様、写真も実名も晒す。
金なんかいらんだろうから、この際フリーで。
169 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/17(水) 21:37:06 ID:QR0uHW4M
>>165
別に死ぬのが自分でなくてもいいじゃん。
もし病院勤めてる連れがいるんなら、死にかかってるオタの1人位あたりがつけられん?
リア厨・工あたり。
そいつ、原案とか適当な名目つけてスタッフに加えてやりゃいい。
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/18(木) 21:29:03 ID:tpp2ci/0
>>169
マジにやるなら、御輿は選ばんと後で困るぞ。
実はDQNだったとか、後で発覚したら「いい話」どころじゃない。
ガンで死にかけた女を嫁にする話でも、女がAV女優って暴露されてぶち壊しになっただろ。
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/20(土) 06:39:06 ID:ADQelxpa
>>176
癌嫁は、最初から企画側はわかってただろ。
んで、AV女優って事を公表しなかったのが裏目に出た。
最初から言っとけば、叩かれる事もなかったろうに。別に犯罪者じゃないんだから。
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/20(土) 07:51:34 ID:sV38ZsCA
>>169
祭り上げられる奴が承諾して成立するんだから、周囲がどうこうは言えないな。
本人には生の証となる遺作なんだから、せいぜい気合入れて作ってやれ。
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/20(土) 10:55:28 ID:l1TkGQoa
>>179
ていうか、あの人が祭りになったのっって、AV女優だったからだっけ?
むしろ、亡くなった後に、あまりにも商売臭い行動を取ってた他の身内連中に対して、銭ゲバみたいに非難が集中してただけだったように思う。
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/17(水) 07:08:18 ID:85OYbhjy
社会の屑が楽して儲けたいとか腐った考えで作ってるから売れないんだろ
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/17(水) 07:29:37 ID:odYZ3tKA
その言葉を見るにお前も社会の最底辺のクズだから安心しろw
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/17(水) 21:46:27 ID:1Nd9RcGd
余命何ヶ月のなんちゃらでもダメだったし、もうそういうの当たらないんじゃね?
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/18(木) 12:45:55 ID:62PJxm7T
はいクソスレー
>>1は削除依頼出してこいやーー^^
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/18(木) 17:44:59 ID:tlEl0zmC
去人たちってスゲーな
同人でもlainみたいな作品ってあるんだ
177 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/19(金) 23:00:07 ID:Xix1lVj/
♪チッチッチッチウーンチクサー(HOT! HOT!)
 ウーンチクサー(HOT!)
 ウーンチクサー(HOT!)
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/20(土) 13:00:43 ID:OkYzGB7E
「だけ」って事でもなく、両方だろう。
余命ぎりぎりで徳積みとか言われたし、女もしっかり晒し者になってたぞ。
後、韓国で似た様な作品が既にあったのをパクったという疑惑もあった。
このスレで話題になってた「ネタかぶり」にも通じるな。
この手の事をやると、アンチが出てくるのは必定だが、偽善者呼ばわりだけならまだしも、
金の亡者呼ばわりが加わったらダメージでかいよな。
ただ、それでも「売れた」ってのも事実。所詮、お涙頂戴の見せ物でしかない。
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/20(土) 13:15:21 ID:dhFItdTy
叩けるネタがありゃ何にでも飛び付く奴はいくらでもいる。
金、パクリ、AV出演、社会的に非難する余地がかけらでもあれば、娯楽に飢えた連中の玩具になる。
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/21(日) 11:43:43 ID:E4usWvpi
そこら辺の騒動も含めて、話題作りとして利用出来るんなら完璧。
ホラー映画なんかで、たまたま関係者が死んだのを「祟り」「呪い」とか言って売り文句にするじゃんか。
それ位の図太さがなきゃ。
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/21(日) 11:54:58 ID:Aoi4Wcik
07thからうみねこの格闘ゲーム出すらしいが、やっぱ売れるといろいろなところに
コネができるから自由度が広がるね
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/22(月) 02:24:04 ID:0AWyTTWF
唯一の成功事例がオリジナルノベルから撤退したということで
このスレも否定的に円満終了ですね
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/22(月) 02:57:14 ID:E64xk7fy
>>188
ん? 竜ちゃんか? どうみても先に逝った戦友へのはなむけ企画だろ今回。
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/22(月) 11:53:27 ID:Q8lLk4vA
>>188
成功したから格ゲーを出せたと考えれないのかw
型月もメルブラを渡辺と出しただろ


191 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/22(月) 06:53:54 ID:ber8VGGu
叩かれるっても、ネットで罵倒される位じゃん。
同人ゲーム関係者が、アンチに直にボコられたとか、生卵ぶつけられたとか、自宅前に犬猫の市街が捨ててあったという様な
話は聞かないよなあ。
俺が知らんだけかね。
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/22(月) 09:29:42 ID:zmtAzdE6
サ○クリだかで情報漏洩したときに嫌がらせ受けたやつがいるとかなんとか
同人ゲ関係者じゃないだろうが
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/23(火) 21:56:57 ID:Z/50vlIu
数えなおしてみるとフリーだとそもそも良作以上が数えるぐらいしかない
古典みたいな作品は別で
195 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/23(火) 22:09:24 ID:Z/50vlIu
ノベルだけじゃとても数が足りないからアドベンチャー系全部入れたが数分考えて思いつく分だけでもこんなもん


良作以上
TRUE REMENBRANCE ひとかた(元商業)

製作途中もしくは中止?
天月雨都 シルフェイド見聞録(古典)

古典
second anopheles 1999ChristmasEve(配布停止のため古典に入れた)
古典1ランク下
時の故郷 ハーバーランドでつかまえて
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/24(水) 19:49:12 ID:nQRJerLO
ナルキッソスって英語版と中国語版があるのな。
かたわ少女はそもそも海外製。
訳者雇って外国語版造ったら、多少なりと海外ヲタの需要はあるもんだろうか。
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/25(木) 15:06:21 ID:4HBKAVE9
ひとかたとか言ってる時点で信用できない
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/26(金) 07:58:41 ID:zWMJr5f5
>>197
表が古いから数年前の認識なのは見てわかると思うが
ひとかたは「フリーゲームとしては」評価高い方に入るはずだが
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/25(木) 15:36:16 ID:DEDuRFLB
フリゲスレから持ち出すなよ
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/26(金) 07:53:00 ID:zWMJr5f5
>>197>>198
同人ゲーム(有料)で有名なのってひぐらしか東方ぐらいしかないわけで、
月姫Fate入れても東方はシューティングらしいからこのスレとは関係ない
そうすると成功例3つしかないんだけど・・・
Fate抜いたら2つ
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/26(金) 08:18:06 ID:Sjs+Pd3I
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/rev/rev.cgi?mode=view;Code=264

これを見る限りあまり最近の評価は芳しくないようだけど。
それに、ボタンを押してるだけのものはゲームじゃないでしょ。
ページをめくるのをボタンにしただけの読み物。
それをゲームとか言う事自体がおこがましい。
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/26(金) 16:46:11 ID:buHIg7LL
>>201
ビジュアルノベル(代表的なのはひぐらし)全否定ワロタ
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/26(金) 23:13:14 ID:/C57lwsg
どうでもいい
ひとかたなんて誰も知らないしな
売れるためのスレなのになんで無名の作品挙げるの?
あほ?
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/28(日) 21:05:26 ID:vEiHdaZM
>>203
同人ゲームって区分けが謎なんだがここの住人はどういう作品志向してるんだ?謎なんだが
商業だったらかまいたちの夜とかひぐらしの鳴く頃にとFate月姫とあとエロゲギャルゲの類しかわからない
いやマジでどこ狙ってるんだよ。コミケとかそっちなのか?
216 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/28(日) 21:08:43 ID:vEiHdaZM
>>215修正
アドベンチャーまで広げるとして、商業だったらかまいたちの夜とか弟切草とか街とか、どっかのサークルが作ったとかのならひぐらしの鳴く頃にとFate月姫と
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/28(日) 21:12:38 ID:5+X0JPw1
>>215
ひぐらし・月姫は同人だぞ
同人ゲームって区分けが謎ってもしかして池沼か?
コミケなどで売ってるのが同人ゲームだよ
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/28(日) 21:15:07 ID:vEiHdaZM
>>217
ちょうどいい。大体そのレスで答え出たが念のため質問させてくれ
このスレでの「売れるためには」ってのはコミケで売れるためにはってことなんだろうか?
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/29(月) 16:36:46 ID:T95PVgXv
>>215みたいなのが沸くのはスレッドがクソDAKARAなんだな
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/26(金) 23:43:47 ID:cY3y8Pd7
TRUE REMENBRANCEって選択肢も何もなかった糞ゲーか
おっとノベルはゲームじゃなかったな。
205 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/27(土) 09:20:30 ID:OM/6Yf6i
無知蒙昧が語るゲームの定義なんてどうでもいいからw
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/27(土) 09:32:27 ID:7hD+Q0nd
>>205
朝っぱから何ファビョってんだよw
クソゲーが批判されてくやしかったのかw
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/27(土) 10:01:36 ID:TZQsqtD/
ここが絵もシナリオも3流で商用で通用しない
ノベルゲームのゴミ作者掃き溜めスレか(笑)
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/27(土) 10:05:34 ID:OM/6Yf6i
ここには大きく二通りの屑がいる

一つは勉強しないゴミ屑
一つは無能の煽り屑
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/27(土) 10:12:08 ID:TZQsqtD/
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)    ←自作ノベルゲームがいつか売れると夢見る作者様(笑)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /ここには大きく二通りの屑がいる
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <一つは勉強しないゴミ屑
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \一つは無能の煽り屑
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/28(日) 11:35:28 ID:B8DSf4ie
>>210
このAAほしかったんだよ
アリガチョンマゲ
211 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/27(土) 12:48:01 ID:eJHnxn/p
売れるためスレにフリゲーを持ってくるなって

フリゲ厨とクソゲー作者はここに帰れ
ノベルゲーム総合スレ20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1267790850/
219 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/28(日) 23:09:04 ID:zbT0KQZT
ここは何板だったっけなぁ
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/29(月) 07:48:19 ID:qBfI+71U
馬鹿だな
あと売れるといっても本数と、名声とあるから。

少しは考えてレスしろよ、脊髄でageレス連発するのはかまわんが。
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/29(月) 13:51:39 ID:cj2S4F6r
同人と商業なんて、流通形態でわけるしかなかろ。
億稼ぐ専業でも、同人は同人。
同人ルートで流してる、営利法人作製のゲームなんかもあるが。
231 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/01(水) 22:13:44 ID:gKTpl7uB
>>219
アマチュア(同人)ゲーム(仮)@2ch掲示板

>>220
sageればいいんだろsageれば

>>221
要するにこのスレの趣旨を質問したんだが。
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/29(月) 22:55:53 ID:PRTPBCbR
!
よく2chでそうでつねっていってるけど
そうdeathねって意味だったのかあ!
227 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/30(火) 01:21:13 ID:ZD9/i3mZ
しかし同人のレベルも上の方は上がってきてるから、素人がまず売れる土俵にあがるのが難しくなってきてるし、
「同人のわりには」と言われて過剰評価されるメリットがなくなって売れるのがますます難しくなってるよな
ノベルゲだけの話ではなく
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/30(火) 07:42:00 ID:+H7UdmCD
そりゃ使える素材や、環境や情報が昔からかわってきているからな。
クオリティーはあがってくるだろう。

しかし認められるために必要な努力なんて、昔より優しくなっているんじゃないか。
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 09:06:19 ID:cIMTDkVr
>>229
(同人より多分基準の低い)フリゲ畑でやってるが
昔なら評価されてたレベルの知り合いの作品が今は評価されない
こんなのよくあることだぞ

例えば昔ならノベルの背景で写真を使うのも
立ち絵素材の絵師が複数いて、混ざるのも割とあることだった
だが今はどちらもその時点でマイナス1だ
おおらかさがなくなってきてるのはあるかもしれない
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 09:43:38 ID:IMyYCuZs
>>241
おおらかさ?w
比例してユーザーの目も肥えてるということだ
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 10:00:44 ID:cIMTDkVr
>>243
まあそういうこと
だから評価されるために必要な努力の量は
実は今も昔も大して変わらない
むしろユーザーからの要求という形を取ってる分
今のほうがキツいんじゃないかなーと

といってこれが例えばSRC辺りになると
今度はクリエイター同士の閉じた環境になってしまって
シナリオ以外大したことない作品が
すげー名作みたいな感じで褒め称えられたりするわけだが
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/11/30(火) 12:32:29 ID:8ikUWOZa
クオリティーがあがってるとかアホだろ
昔プロしか作れなかったもんがアマでも作れるようになっただけ
知ったかはタヒね
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/02(木) 16:46:19 ID:tuHGJWyc
>>230
馬鹿か?w
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/03(金) 06:59:46 ID:ISPM1aRw
どんなジャンルでも質は上がっていくのが当たり前だからな
"前世代の方がクオリティが高かった"と言われるようなジャンルは
それ自体が消滅してしまう
もし>>230の言う通りだったら同人ゲームというジャンルが無くなってしまうよ
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/04(土) 00:29:07 ID:YCaE5JuP
知ったかの低脳>>230を叩く場所はここですかw
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 00:07:02 ID:LkMidzGf
>>236
はい、論破した、お前はもう負けたの解る?いま論破したから
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/04(土) 14:18:17 ID:S/OFhKEu
いい加減ノベルはゲームに分類しないでほしい。
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 09:41:57 ID:IMyYCuZs
>>237-240
朝鮮人の馬鹿
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 13:30:30 ID:oDyYK/Jg
商業ゲームは開発費の高騰で苦しんでるけど、果たしてこれから
ひぐらしや東方みたいに少人数で作って大ヒットなんてことあるかねえ
月姫のヒット以降同人ゲで一旗上げようって奴が増えたと思うけど、ひぐらしや東方のヒットが2004年くらいで
それ以降目ぼしいヒット作がないのが現状を現していると思うんだが
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 13:50:06 ID:IMyYCuZs
>>244
まあそういうこと
じゃねーよw
うぜぇ。

>>245
だからなに?
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/05(日) 14:34:57 ID:KFhWMqA6
>>246みたいのを"それで?厨"という
相手をバカにしてるつもりで、実は自分のバカを晒してるわけだ(・∀・`)
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/07(火) 09:08:50 ID:l4/vWI7M
>>244
たいしたシナリオも書けない分際でなに言ってるの
それどころか、何一つたいしたもとりえも無いくせに

>>245
お前みたいにやる気の無い人間が勝手に不可能にしているだけだよ
お前みたいなのは、与えられたものだけ淡々と遊んでいろ
口出しするな
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/07(火) 22:12:46 ID:bNBVhD9r
>>257
たいしたシナリオも書けない、
何一つたいしたとりえも無いカスはおまえ自身だろ
クソゲー作って売ってて恥かしくないのか?恥を知れ

プライドだけが高い屑はこれだからな
大口叩くのなら型月や07並みに売ってからにしとけ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/09(木) 08:22:56 ID:C0cSTZBX
247 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/12/05(日) 14:34:57 ID:KFhWMqA6
>>246みたいのを"それで?厨"という 
相手をバカにしてるつもりで、実は自分のバカを晒してるわけだ(・∀・`)
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/09(木) 14:06:46 ID:C0cSTZBX

260 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/12/07(火) 22:12:46 ID:bNBVhD9r
>>257 
たいしたシナリオも書けない、 
何一つたいしたとりえも無いカスはおまえ自身だろ 
クソゲー作って売ってて恥かしくないのか?恥を知れ 

プライドだけが高い屑はこれだからな 
大口叩くのなら型月や07並みに売ってからにしとけ 
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/09(木) 18:39:46 ID:yaSk+b03
>>270
アホがふたりいるってことか
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/10(金) 10:46:29 ID:AeijVSex
247 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/12/05(日) 14:34:57 ID:KFhWMqA6 
>>246みたいのを"それで?厨"という  
相手をバカにしてるつもりで、実は自分のバカを晒してるわけだ(・∀・`) 
275 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/10(金) 16:14:57 ID:xXq18X4v
>>274
お前すごいなw
277 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/11(土) 03:04:33 ID:x9ehhu+K BE:1405740757-2BP(0)
>>274
IDがががw
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/06(月) 00:40:30 ID:rOVFpCQ3
ID:IMyYCuZsが馬鹿なのは間違いないけどな
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/06(月) 10:18:30 ID:xIxiphLK
>>247>>251
馬鹿は黙ってろって
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/06(月) 16:26:55 ID:btwx2jlK
何か煽りさえもどんどんつまらくなってるなー
いよいよこのスレもたたみ時か‥
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/06(月) 19:41:24 ID:fG/7Jrnq
>>255
朝鮮人乙
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/07(火) 20:37:26 ID:fhHFEGdl
あっそ
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/07(火) 21:34:02 ID:wfU9tN1l
>>258
無能
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/08(水) 07:26:39 ID:qHbFfcSz
俺、製作者じゃないし
お前みたいな脊髄馬鹿を釣る為に書いてるんです
プライドが高い層はこれだからね
大口叩くのなら型月や07並みに売ってからにしとけ 
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/09(木) 10:11:21 ID:9PHIkJKd
>>263
スレタイ読めないアホ?型月は18禁がデフォだろ?
271 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/09(木) 18:17:02 ID:FnMRR2xl
>>269
アチャー
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/08(水) 15:02:14 ID:odFmfCcC
うーん、いとふゆか‥。どういう意味なんだろうな? (・∀・`)y━~~
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/08(水) 21:46:49 ID:zdjz7nxu
>>265
人名だろう。絶望先生のパクリだ。
287 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/24(金) 10:51:07 ID:iHTN2fYw
とりあえず無料配布だが……
ちゃんと全部無くなってくれるかな……
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/24(金) 17:32:33 ID:mp9nbMo3

日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。

中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
オザワから見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/25(土) 22:18:01 ID:/C5pnRrq
無料配布で名を売って
企業の目に付くようにする
290 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 09:12:10 ID:E+I5usNh
ゴミゲーなんてタダでもいらねーよ

東京ゲームショーの小学生ぐらいのアンケートに
そんな感じのコメントあったな>>289
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 20:30:07 ID:Guli2kqZ
だから自信作埋もれさせるぐらいならフリーゲームに流してくれよと
フリゲユーザーの俺は言いたい
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 20:40:02 ID:4TavEGLl
その食品、廃棄処分するなら俺にくれよって言う乞食の思想に近いな
294 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 20:57:32 ID:Guli2kqZ
>>292
廃棄処分したらそれまでだが、フリー配布した場合、それなりの面白さがあるなら知名度は手に入る
293 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 20:54:03 ID:tpbv8K1U
その例え見たら別にくれてやってもいいかもと思えた
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/26(日) 21:01:15 ID:Guli2kqZ
>>293
そうだろ?ならフリーにすればいい
297 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/27(月) 05:28:58 ID:kQWcTX0I
>>295
ただゲー厨や割れ厨がレスしてんじゃねーぞ

ゴミ箱漁りのくっさい豚は黙れ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/27(月) 18:33:51 ID:rhdE3/XJ
>>297
割れ厨じゃねーからw
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/27(月) 18:39:36 ID:rhdE3/XJ
>>297
だいたいだな、割れやるんだったら商業やるだろ
同人(アマチュア)ゲームなんてやるのか?しかもエロなしの一般だろ?
ちなみにひぐらしはvectorで鬼隠し編ダウンロードしてやった後、
結局店頭で1枚とダウンロード販売で本編終了までの分は買ったぞ
303 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/28(火) 15:18:26 ID:zPdhJPZb
連作の第一章だけをフリーにして後はシェアウェアってのは反応どうなんだろ?
フリーの第一章だけでまとまった作品であることを明記しようと思うんだが
305 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/29(水) 11:34:01 ID:g/1R/NQs
>>303
出来が悪ければ通常の販売より売上が下がり、
出来が良ければ通常の販売より売上が上がる。
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/31(金) 11:22:27 ID:YmTxi3GY
>>303
フリーならやるかどうかはまず評判や評価次第
以降は>>305か
314 :3032011/01/02(日) 21:06:31 ID:tsoWFywO
というか>>308のAAって内容的に、本当はオレの>>303のIDを入れるつもりだったのを
1レス間違っただけじゃないかと思うんだが‥w
304 :名無しさん@お腹いっぱい。2010/12/28(火) 21:13:30 ID:mE6sdoVK
いいから考えてやってみろよw

同意得られないと動けないのか?
307 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/01(土) 17:17:05 ID:YlW1uPZV
高速のサービスエリアにナルキのポスター貼っててワロタw
淡路島の観光キャラに正式採用されたのね
308 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/01(土) 19:15:29 ID:zpp0/aJ0
   |/-@-@-ヽ| 
   | . : )'盆'( : .|     ←ID:mE6sdoVK
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、バカのひとつ覚えでなんか言ってるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)相手にするなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) ネクラな田舎もんの妄想だろ   いつもの事だよ
313 :3032011/01/02(日) 20:52:28 ID:tsoWFywO
いや、>>308ってオレじゃないからw
別にオレに同情してくれたわけじゃなく、何か別件で同じような事言われた人じゃないかな

RESをくれた人サンクス、でもやっぱりそういう回答ににしかならないんだなー
何となく返信しづらくて放置してしまい、失礼しますた
311 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/02(日) 19:18:34 ID:4nBOZ5Iu
五年かけて作ってもこのありさまというのが同人ゲームの世界↓
ttp://michaelsan.livedoor.biz/archives/51516114.html
321 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 18:38:00 ID:n1EoudEH
>>311
あー、この人か。
前作も2chにさらしてたよな、しかも実写のPVを。
「何でわざわざ実写……」と思った。
言っちゃ悪いが、何かずれてるんだよ感覚が。
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 18:42:56 ID:9gY3YOxX
>>311
体験版やってみたが、絵というより画面そのものに対してのこだわりが
全く無いところが最大の弱点だな
絵もヘタだがその事よりも、CGの人物と写真画像の背景が合っていないとか、
セーブ画面に何の装飾もないこととか文章の字間が広く行間が狭いので読みづらいとか、
画力以外の工夫でどうにでもなるところを手抜きしてる
だからいかにも安っぽく見えてしまうんだ
販売物にするには、まずそういうところから直していかないとな
5年のうち、丸1年ぐらいはそういう"見栄え"にだけこだわってもよかったんじゃないかな
323 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 21:01:15 ID:bVSSHEBt
>>311
この人前も晒してたの?
324 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 21:39:43 ID:n1EoudEH
>>323
どのスレかは忘れたけど同人ゲーム関係のとこでさらしてたぞ。
ここの板だったか、一人で作るスレだったか。
331 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 00:01:22 ID:bMY1w+Vf
>>311は完成させただけでもすごいよ
最初からうまい奴なんてそういないしな
才能云々以前にやる気がないとスタートしないのが同人だから

竜騎士の場合は、小説書いたこともない人間がいきなり何十時間もかかる超大作書こうなんて
本気で思ったアホだから成功したんだろうな
333 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 07:16:20 ID:ZwPEZ7po
>>331
おまえもアホなんだからなんかやっていたら?
成功するかもよ
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/10(月) 23:06:06 ID:dWwmfY95
>>321
たしかこのスレ。グロいわ暗いわでウゲェって思ったから覚えてるw
もともと実写で作ったドラマかなんかをゲーム化したとかだった気が?
>>311も映画撮る話みたいだし。

しかし完成させたのは素直にすごい。
ぶっちゃけ晒したの見たときはこれ絶対完成しないと思ってたからw
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 00:33:22 ID:A+Dy7PAs
もう・・・無理だ。ゲーム界全体に一大ムーブメントを巻き起こす
作品はノベルゲーからはできないよきっと
月姫ひぐらしうみねこで打ち止めだよ
あとは精々この同人ゲーム板で数日で忘れ去られるようなその程度の
ものしか出てこないよ・・・・・・
みんな、諦めろ・・・・・・仕方ないんだよ
316 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 09:52:18 ID:rQwKqAok
何で読むだけの小説がゲーム界にムーブメントを起こすの?
そもそも場違いなんだから、ノベルの人達は小説界で勝負したら良いよ。
317 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 10:01:27 ID:rQwKqAok
あと、もっと進化したらボタンを押すと進むアニメになるんじゃない?
今は素人のできる限界だからノベルになっているだけで。
何にしてもゲームじゃないのは間違いない。
325 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/03(月) 22:05:47 ID:bVSSHEBt
マジかwどんだけ暇なんだ

なんて言うか・・・ひぐらし意識しすぎだよね
やってないけど
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/04(火) 11:30:29 ID:LmE4SOg7
ずっとパソコンの画面に向かって文字を読むのは飽きるというか疲れる
終わコン
328 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 01:17:25 ID:DnXw9C+0
それでも作ってもいないくせにここでうだうだいってるやつより何千倍もマシだがな
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/06(木) 19:42:04 ID:JsJBwmPR
オマエ糞ゲーつくってるんだろ?
買ってやるから晒してみろよ
332 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 00:37:38 ID:zfc1zLX3
「本気で思う」のが実は一番難しいからなあ。
大抵の人間は出来ずに、途中で言い訳を探し始める。
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 09:04:42 ID:lCY1ReSs
実力も無いのに思ってるだけのアホが多いのがここだろ?
その程度で成功できるなら楽だわな
ほら、評価してやるからさっさと作品晒してみろよ
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/09(日) 14:56:25 ID:EXAVMipv
ホントに実力あったらとっくに成功し講演で金を貰う側になってるよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/11(火) 09:20:41 ID:wJ9wdAIt
おいAA厨
自分がバカのひとつ覚えになってんぞw
微笑ましいなw
341 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 19:40:03 ID:ByVLRfsZ
今日のDLsiteの新着に、体験版を有料配布しているサークルがいるけど、
これ戦略的に大失敗だろ。
イベントで体験版の有償頒布が慣例化してるのは、あくまで実費分くらいは
お願いします、的な理解の元だろうに。それでも完成時には値引きしたりとか。
初作品で完成するかどうか怪しいものの体験版を、誰がお金出して買う
んだ。
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 19:52:26 ID:P0dk9ft9
>>341
見てきた
バランス感覚的にはだいたい同じ意見なんだけど、
どういう結果になるのか興味深いね
343 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 20:11:17 ID:ByVLRfsZ
>>342
今のところ0だし、万一売れたとしても10行かないと思う。
たぶん0のままじゃないかな。
あまり良い印象を持ってもらえない&メンバーの士気が下がるだけだろ、これ。

最低料金の105円なら、まだ買う人もいるかもしれないけど(それでもDL販売する
意味が分からん)。
344 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/16(日) 21:38:19 ID:F4wo6VJT
うみねこと同じで分割、一話を丸ごと体験版で
新作に前の話を入れているがあまり売れてない

逆に分割で新作に前の話を入れて無くても売れてるところは売れてるね
もちろん体験版は出してるけど、一話丸ごとなんてやってない

宣伝もサークルの知名度も上に出した所が勝ってるように見えたけど
元が面白くなきゃ駄目だね


347 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/17(月) 14:47:04 ID:TzSgUKTX
真似する動機が間違ってる
新作に前作入れてウマーなのは作る側からすれば
抱える在庫が少なくて済むことやプレス代の負担を減らす為だ

買う側から見た場合だと新作出される度に前作入れらるのは
新規者にはお買い得だろうが
リピーターには完結してから買えば良いやと思われるだけで旨味がない
348 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/17(月) 18:48:54 ID:1L3zBuwI
ひぐらしやうみねこが新作ごとに前作分まで含めても売れてたのは、
「発売直後に謎解きをしあうコミュニティ」があってこそ。
リアルタイムに体験することに価値がなければ、興味を持っても
完結するまで買い控えようと思われるのは当たり前。
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/17(月) 20:13:23 ID:2gfZvabh
ひぐらしのやり方はイレギュラーなやり方だということを認識してやらないとダメだな
07thですらイレギュラーだということを認識してないかもしれないが
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/17(月) 21:10:39 ID:yKMZEvh2
カスが何を夢見てるんだよ

売り方以前に面白いもの作れよ
353 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 01:45:41 ID:oYfOS3CY
売れるには内容と売り方(あと運)の両方あるだろうに
わざわざ議論のはばを狭めたがる理由が分からん
354 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 10:20:58 ID:kiYBodD5
中身の無いクソをだまして売るなら
見栄えだけでも良くしたら?

無知蒙昧だからそれも出来ないだろうけど
355 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 13:18:37 ID:eT0cq1zh
売り方と"どう面白いものを作るか"は不可分だ
同人ならageで煽りまくっているバカの言う通り面白いもの作ることに集中した方が早いぞ
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 13:29:15 ID:AaCSLENO
あのハゲが同人を商売と考えてるって事だろ
言わせんな恥ずかしい
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 13:59:59 ID:5pwAfxpX
「売る」形態に拘る必要は無い。
CDにデータを焼くにしてもコミケでスペース取るにしても金がかかるから、ネット上に同人作品を無料公開すれば良い。
ダウンロード数が出る所を使えばどれだけダウンロードされたか(読んでくれる人がいるか)が分かるだろう。
面白い作品ならゲーム関連の板で「面白いフリーゲーム無い?」って内容のスレで名前が出る事があるだろうよ。
359 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 14:45:57 ID:kiYBodD5
どれだよ
紹介HPや体験版ぐらい用意してンだろ?
363 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 16:23:59 ID:SNDFpNl2
>>359
あるけどここで晒す道理はねぇよw
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 14:47:05 ID:qFafy3ny
またタダゲー厨の乞食がレスしてるのかよ
動画厨、ダウソ厨と同じで声だけ大きいだけの屑を相手にすると負債を抱えるだけ








362 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 15:19:08 ID:kiYBodD5
>>360
道理もわからんニートは引っ込んでろよ
361 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/18(火) 14:52:50 ID:5pwAfxpX
そこまで「売る」事に拘るならば事前にステージ1まで遊べる体験版を無料配布するなりしてくれ。
動くかどうかも分からない上に面白いかどうかも分からない作品に出す金は無い。
体験版で気に入ったら作ってる所に「体験版のここが不便」「ここをこうすると画面が止まる」とかデバッグメールを送るけど、詰まらなかったり動かなかったりしたらメール送らずにそのまま削除するわ。
364 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/20(木) 00:04:28 ID:Yo8eMPY2
一方的に情報がほしいなら自分で勉強しろ


完成させたことは褒めてやる
369 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/21(金) 20:46:41 ID:lcVE54Ud
なんでそんなに必死なの?
こんなクソスレで?
クソスレ立てて頭イカレた?
376 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/26(水) 17:37:11 ID:qcvcXbHS
話題が出る度にイチャモンつける粘着がいるね…
どうしたんだろ?
377 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/01/26(水) 21:26:16 ID:Fxx9Y++C
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
379 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:13:34.16 ID:56BAYCpT
やはり宣伝が大事だろうね
コピペブログに宣伝頼むのが妥当だな
前それで売れたゲームあったし
382 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 13:34:39.48 ID:g6UuQLxE
>>379
ならさっさと実践してこいよw
無能が
380 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/02/28(月) 20:40:18.51 ID:ieM/wP7Q
宣伝して中身を読ませて面白ければ後は放って置いても知名度は上がるだろう。
宣伝して中身を読んでも詰まらなければ「駄作」の評価が押されて、その作品を取り上げたブログの評価も落ちるので、ブログに取り上げる時は注意が必要だな。
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 21:29:16.29 ID:k9NJSsZt
aggて無駄に改行を多用する
自己顕示用が旺盛なだけのカスがまだ張り付いてるのかよ
AA張って荒らすしか出来ないとかほんと無価値だなw
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 23:11:06.38 ID:rVyvilVz
コピペブログって頼んだら宣伝してくれるん?
やっぱ金とか払うの?
386 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 18:46:01.90 ID:KBCSQ0mK
     ,.-─、
     /´・_o・) >>900水道、ガス、電気は復旧してるのかな?夜とか冷えると大変そうだね
     |  r'´
408 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/04(火) 16:46:46.39 ID:V9TnCRUZ
プライドだけは高い無能者が亀レスしてるよw

自分のレベルが高いと思い込んでるとか
犯罪者予備軍にありがちな考え方だね







410 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/08(火) 11:29:03.33 ID:SyA1Yyvc
誰からも必要とされない人間の屑に出来る事はスレに粘着して荒らす事だけかw
411 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/11/10(木) 09:56:57.03 ID:2MmL9XxM
宣伝がメインなら
「期待度→満足度」
この流れの中で、十分にユーザーを満たしてやれることが重要

あとは時代の流れを読むしかない
それが出来ないなら、継続し続けることが重要
流れを読め奴は商才がある
ゲームで売り上げるより他の事に才能使った方がいいw
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/25(日) 01:17:14.26 ID:ue7y6J9R
一定以上のレベルのものを作るのが大前提
同人ゲの8割9割はまずこのレベルに達しない

あとは運だよな
はっきりいって
413 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/27(火) 02:05:12.84 ID:HyBIbm2O
同人ゲームオブジイヤーだっけ?
あれ不要と思ってるのは自分だけだろうか
あらかじめ主催者に媚びておかないと相手にされないおかしなシステムだし
見てる範囲狭いのにこんな大体的にやられるとかえって衰退の原因になると思うんだがどうか
416 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/27(火) 15:34:22.65 ID:qk/f4Z07
>>413
むしろもっと個人個人で別々にオブジイヤーやるべきだな。権威は後から付いてくる。
権威(笑)ではあるけどw
414 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/27(火) 11:43:44.96 ID:Xc6/FCAd
根拠が薄い

お前のようにノベルゲーム関連の活動を制限させることが衰退の原因につながるから
お前の存在が悪では
415 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/27(火) 13:13:33.67 ID:Ffw+Viwu
まあ2010年から個人で決めるようになっちゃったから偏りはあるわな
「孤独に効く百合」とか他所ではまったく良い評判聞かないし
「闇を奔る刃の煌き」は評判いいけど

ただアマゾンで逐一在庫数見てたけど、同人ゲームオブジイヤーは売り上げに影響ない
発表されてもまったく動きなんてなかった
エロスケにレビューが挙がる方が影響あるみたいよ、一応、挙がるたびに2個ほど在庫減ってくから
423 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 05:05:01.39 ID:M1ylIGeH
>>422
つ>>415
俺もそう思ってたが意外と影響ある
閲覧する人が多いから色々な人がいるのだろ
460 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/10(火) 17:57:15.23 ID:5LW0fcoK
結局効果あるのかないのかどっちなんだよw
>>415みたいな例はイレギュラーなんか。
417 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/27(火) 23:51:38.24 ID:DPlWBY8H
宣伝部分と作品内容部分は

分けて考えないといけないのでは?
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 01:57:36.62 ID:IIrzaz75
注目サークル出してますよーとかRTきまくってたが好みだろてカンジなんだよな
売上には影響ないんか 結局内輪で盛り上がってる企画なんだな…
419 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/12/29(木) 12:48:33.96 ID:Rk3lH7zn
元発案&主催者セレクトの方が趣味が合ってたから今は買い手としても参考にしてない
まあ、好きにやれって感じ
個人で決めるようになったのに「局地的」オブザイヤーの局地的を取ったのはワロタけど
420 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/01(日) 05:18:25.12 ID:z/KJkxsw
同人レビューサイトのそれ系の企画で、何個か賞をもらった事があるが…
少なくとも自分の所は売り上げには全く影響しなかった。
記事チェックして吟味してる人間なんて数える程なんだろうな。
評価される事自体は悪い気はしないけど。
422 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/02(月) 04:38:48.53 ID:XKYDitkU
エロスケ意味ねーだろ。商業以外はノイズ扱いじゃね?
424 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 16:35:47.46 ID:ig84ExaR
>個人で決めるようになったのに「局地的」オブザイヤーの局地的を取った
ワロタそうなのかw
主催らしき人物をコミケで見かけたがてっきりノベル島総ナメするのかと思ったら全然だったな
ノベルしか扱ってないのに一部の一部しか見てなさそうだな…
425 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/03(火) 22:17:46.68 ID:FrqCl1P+
>>424
ツイッター等でやり取りしてるサークル以外はガン無視みたいだな。
今年のノミネート作品を覗いたら、入ってても良いような作品がまるで
入ってなかったし。
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/04(水) 04:36:50.87 ID:Dq25OZui
所詮は個人の企画、ってのは皆わかってんじゃないの?
選ばれりゃ嬉しいし、選ばれなかったところで選定者の好みに合わないだけ、で済むし。
さすがに闇を奔る刃の煌きはワイロでも貰ってんじゃないのかと思ったが
実際やってみたら、まあ、納得しちまった。テキストレベルたけーわ、あそこ。
427 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/04(水) 12:25:30.46 ID:kzmc0NAY
闇を〜は面白いのか。
買おうかな。
去年は断トツで忠臣蔵が面白かったんだが。
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/04(水) 14:03:12.80 ID:XqRIdXjJ
金詰んで媚売って枕やればある程度は話題になるんだなって
パカプラスで思ったぜ
432 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 04:44:32.77 ID:IxY6/4st
>>428
はーとふる彼氏もそうだが、一発ネタじゃどう頑張っても
ある程度止まりだと証明しちゃった気もするけどなあ。
単なる嫉妬コメなのかもしれんが、枕ってのはどっから出てきたんだ?
434 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 12:50:08.85 ID:c4lyEZhJ
>>432
スタッフの女が作品取り扱った紹介サイトの管理人にお持ち帰りされたとか
知り合いから流れてきた話で眉唾だったんだけど
コミケでサークル前通ったら
売り子やってた女が
パンツ見えそうな服着て客に胸押し付けたり手握ったりしてゲーム売ってたの見て
あながち全くの嘘でもなかったんだなとねw
嫉妬はしないなぁ…あれ本当に売れてるのかも疑問だし
429 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/04(水) 22:41:40.93 ID:DIihGjRd
エントリーしたゲームのサークルに連絡すらいれないらしいね、あそこ
その時点でまさに個人ブログで感想書いてるようなもんだけど…
さも権威あるように持ち上げてもらったり、RT稼いでるとン?てなる
431 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 03:33:48.47 ID:Fakjojkh
長年のウォッチャーなら、色々知ってはいるからなあ。
片や常に筋通してる有名レビュアがいるから比較されるのは仕方がない。
435 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 18:19:56.58 ID:IxY6/4st
はあ、話半分で聞いとくけどそりゃまた。
そーゆーのも売るための手段のひとつではあるよね。
436 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/05(木) 19:09:05.16 ID:+25kGvc2
コミケの打ち上げでは女絵師のお持ち帰りが発生してるとか聞くけどまぁ眉唾だとは思うw
少なくとも良くて数百本しか売れない同人ゲームのためにそこまでは…
売り子に関してはレイヤー風だとおかしな意味はなく色気をふりまく場合が多いし、
多少テンション上がってるとこもあるだろうね
437 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/06(金) 12:46:18.94 ID:4Q1KMZCU
なんかステマステマ言ってると思ったら
ここもそんな感じの話題なのか
439 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/06(金) 13:53:40.65 ID:zk+QVxaQ
ブスな同業の僻みじゃね

ステマとかステマじゃないとかどうでもいいんだけどな
踊らされてほいほい持ち上げてる自覚でもあるのか?
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/06(金) 18:39:09.87 ID:PjmeVqZD
つーか、ステマって「企業が善意の個人を装って宣伝活動を行うこと」だろ
紹介サイトや販売サイトに広告料払って宣伝してもらうのは、由緒正しき販宣でステマじゃないんじゃないの
覚え立ての単語を連呼したいだけなんだろうが
445 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/08(日) 07:35:42.79 ID:noQ5WXUt
樹原組とか宣伝のために自演や工作してるって言って板を炎上させた過去が
アヴァタールとかゴスデリとかByeとかatledとかそこら

>>441
ステマはステルス・マーケティングの略だから一般を装って宣伝すること
ブログに金を渡して宣伝させる、とか高得点を自分たちで入れる、とか自分らの製品の話題を関与してないフリして書き込むとか
ブログにお金を渡してバーナーとか看板ならありだが、アフィで話題に取り上げるのはアウト
452 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 00:40:00.82 ID:K+o99rZV
>>446は>>444に対するコメント('11年夏コミエロスケ工作ネタ
>>447は>>445に対するコメント(過去にあった特定サークルを粘着叩き
ってことかな。交互に違う話題が流れてるからごっちゃになっちゃったんだな。

成功例というと違うかもしれんが、EDENはウマいこと名前売った感じがするなあ。
冬にあのサークルの壁配置が続いてると知ってマジびっくりしたわ。
確かに突き抜けたところはあるしキャッチーだけど、延々体験版VerUPしてるだけなのに…。
453 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 00:45:22.96 ID:phkijHdA
>>452
かなり長い間壁だったのに、いまだ完成してないあそこもあることだし、
EDENは未完で終わって同じような扱いにならんことを願うわ。
458 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 02:24:19.86 ID:XULUymSd
>>452
EDENは更新ペース遅すぎたのがもったいない
442 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/07(土) 20:21:36.90 ID:V4bai8R5
そういや夏コミの後、何とは言わんがのエロスケでの工作があんまりにも露骨で
おいおいもうちょっとうまくやれよ、と逆に心配になったのとかあったなあ。
あそこの住人、評価したのが単発かどうか確認する癖がついてるって知らなかったのかねえ。
443 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/07(土) 21:01:18.13 ID:ZBcUVRry
>>442
そんなサークルあったか?
同人ゲー自体、そんなに評価数ないから工作にもならねぇだろ。
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/08(日) 00:25:14.90 ID:hu95R2C8
工作になるとかならんは俺がやったわけじゃないからわからんよ。
ただ、同人にも関わらず夏コミ直後に3、4個立て続けに登録されて、しかも、妙に高評価。
そんなに面白いのかとチェックしたらほぼ全部単発。おいおいと思いつつヲチしてたら
指摘されたのか慌ててとってつけたように単発IDが他のゲームの点数を登録し始める。
って流れを目の当たりにしてウワアー。という事実があったというだけさ。
まーもちろん、全部たまたまなのかもしれんけどさあ…。
457 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 02:16:42.16 ID:Q96hr7mb
>>444
そんな工作しても、肝心の中身が面白く無かったら次第に点数は下がるのにな。
まぁ、それだけ必死なのかもしれんが。
459 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 04:27:30.89 ID:RPOqylBT
>>457
商業ならそうだが、無名同人だと母数少なすぎて
工作しても誰もやらないから動きもしない
446 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/08(日) 17:56:17.19 ID:1IZoVcrQ
あの流れ視姦してたの俺以外にも居たことにワロタ。確かに酷かったな。
447 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/08(日) 18:15:28.22 ID:dJdbF8DC
あれっていわゆるネガキャンタイプのステマだよな
ステマってのは褒めることより何かを叩くことのほうが効果的だから
448 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/08(日) 18:35:42.98 ID:1IZoVcrQ
低得点単発連発じゃなかったから、上っ面では確実に売り上げ狙った動きじゃね
449 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/08(日) 23:26:33.28 ID:1xtBrVir
アヴァタールやらが工作してたってこと? されてたってこと?
新参なんで的外れならすまぬ
450 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/08(日) 23:31:07.05 ID:dJdbF8DC
>>449
叩かれてたサークルがステマの餌食になってたってこと
あの粘着はやばかったわ、こじつけやら捏造やらで数年くらいずっと粘着されてた
451 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 00:13:15.17 ID:phkijHdA
みんな名前出してないからカオスになってんなw
>>449
そこは違う。てか迷惑なるから名前は出さない方がいい。
>>450
俺は446だけど、そこのことじゃないぞ。2011年の夏コミの話だ。
おまいさん言ってるあそこは本気で被害者だったな。それでもめげずに続けてるからまじ尊敬するわ。
454 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 00:47:46.21 ID:Hgob3LmC
EDENは「デジタルゲームの教科書」の中の同人ゲームの章で取り上げられてたのがびっくりした
出てもいないのにな……
というかぶっちゃけ売り時はとっくに逃してるだろ、あれ
488 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/17(火) 02:25:48.32 ID:1yFFG/Qs
>>454
EDENは体験版プレイした直後なら3000円ぐらい出しても良いと思えたが
今はどうでもいいからなー
455 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 01:00:35.18 ID:phkijHdA
その本IGDA関わってるんだろ? あそこ最初っからズレっぱなしだから仕方ないって。
456 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/09(月) 01:35:14.34 ID:q7v0je+x
たまたま目についたやつ紹介するだけでは
同人ゲームになんて興味ないぞっていってるようなもんだしなぁ…
耳寄り情報寄せたらスルーされたし…
461 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/10(火) 23:12:18.50 ID:jFMskBFH
月姫が出て、ひぐらしが売れて、キラークイーンとかひまわりとかコープスとかナルキとか細々ながらも商業展開されて
ノベル同人ゲもそれなりに発展していくんじゃないかと思われた時期もあったけど現状はほんと悲惨な状態だよなあ
オリジナルゲームについて言えば月姫以前の状態に近いんじゃないか

オリジナルじゃない東方2次とかならそれなりに売れてるけど
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 02:07:27.61 ID:PLOZ+oWU
ノベルゲ以外でも黄昏みたいな超有名サークルでも東方等の2次創作じゃなくちゃ大して売れないし、ほんとオリジナルで当てるってのは
難しいよな
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 02:16:25.54 ID:XRXSknCa
商業だろうと同人だろうと大ヒットするのは何かしらのエポックメイキングが出来た作品だけだと思う
言い方は悪いけどそれ以外のものはいくら出来が良くてもヒット作の類似品でしかない

特にノベルゲームは商業でパターンがほとんど出尽くした感が強いから
同人でも単に質や規模が商業レベルというだけでは簡単にヒット作が生まれない状況じゃないかね
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 04:29:52.05 ID:v+vBUkOl
月姫やひぐらしみたいな、大作一本で大当たり! ってのはもう無理かもな。
コネや過剰な売り込みを使わずに大成したいなら、良い作品を何本も何本も
出し続けて、地盤を徐々に広げていくことが大事なのかもしれんね。
そうなると結局、実力がモノを言うことになるが…。
466 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 11:54:52.55 ID:qDVr82x5
月姫やひぐらしなんて夢見すぎ
ひまわりみたいに今なお語り継がれる作品が出せるだけでも涙もの
あれだって2万くらいは売れてるみたいだし、新品を製造してればまだまだ売れ続けただろうし
キラークイーンやナルキは元々有名な商業作家の同人作品だから置いておくとして
467 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 15:35:35.73 ID:S2d1exUp
今はちょっとだけ売れただけで商業化だもんね
夢が無い

商業が主導で展開しようとすると広告合戦でしかなくなるからつまらん
468 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 21:56:05.82 ID:69dwCk1l
>>467
ちょっと売れただけで商業化ならむしろ夢いっぱいなはずだろw
実際に作る側からしたら

現実にはちょっとすら売れないから夢がない
471 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/12(木) 11:46:41.75 ID:NzePjnoD
>>468
ちょっとどころか200本位しか売れてないのに商業化の話来たぞ
商業とか怖すぎて無理だから断った
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 22:16:14.46 ID:qDVr82x5
正直な話、もうけたいなら東方や二次創作に便乗した方が良いしゲームじゃなく同人誌、ゲームでも抜きゲー
多人数でかなりの製作期間を必要とするオリジナルゲームで販売価格が1000円
同人誌なら36ページ700円、抜きゲーだと2000円でもかなり売れるし

オリジナルゲームなんて好きじゃなきゃやってられない
当たればデカイという実例はあるけど
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/11(水) 22:58:06.22 ID:69dwCk1l
>>469
同人誌は商業コミックよりかなり割高なのに誰も文句は言わんが、それよりはるかに手間がかかるゲームだと
1000円より上だと高いとか言われたりするからなあ
消費者は手間なんてことは考慮してくれんからね
472 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/12(木) 17:56:14.69 ID:nJ7uCARF
最後までいってないんだろ?
商業の話って、具体的な話をする前段階で回収が難しいと判断されて切られるのが通例
要はここで売り上げ判断

話が来るのと商業化にこぎつけるのは結構ちがう
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/12(木) 18:25:33.40 ID:84LnYENa
いやあ…471じゃないけど、商業化しませんかって提案自体、
200本しか売れてないところに来るなんて驚きだね! って話なのに
何故「んなもん実際に商業化にこぎつけたわけじゃねえだろうがああ!」って話になるんだ?
476 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/12(木) 23:06:23.79 ID:nJ7uCARF
>>473
いや、だってDL販売で100〜200しか売れない所にも商業化しませんかって
話は来るんだぜしかも2件ほど
結局話だけで、途中で採算うんぬんで切られちゃったから、そういうのは普通でしょって思って
475 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/12(木) 22:56:36.19 ID:NSqcQFaP
詐欺じゃなく、ほんとに商業化してくれるなら話にのっても良かったのに
大売れしたいならどこかで営業力がある人の目に留まらなきゃならないし、必然的にそうなる
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/12(木) 23:25:54.74 ID:84LnYENa
ああ、そういうことか。
あなたの経験上、それは別に特別なことじゃないって感覚だったからこその
レスだったのね。煽るような書き方してすまんかった。

そんな経験ないから何とも言えんが、ちょっと面白いな。
自分たちで分析して、これは回収できる! と確信してから話持ち込むんじゃないのか。

皆商業化を目標にしてるわけじゃないだろうから(商業化による宣伝効果こそが欲しい)
だからどうってわけでもないんだろうけどな。
479 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/15(日) 03:15:15.14 ID:DRCrt7Gv
200本程度で商業化の話なんて来るか? ネタとしか思えないわ
481 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/15(日) 13:07:40.19 ID:Yp4y4LSl
>>479
俺もそう思って、胡散臭いなぁと思って返信したけど本物だった
声かけてる会社ってもしかしたら同じかもな

最近のプロ崩れが流入してきて儲けてやるぜ!な状態はなんだかなーという感じはするけどね
484 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/15(日) 20:20:01.63 ID:Am20EA/G
>>481
T社とH社なら、俺の所にも来てるな。
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/20(金) 20:35:06.86 ID:stSUvkPu
>>481
売れるためにはスレで何をいっとるw
480 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/15(日) 07:05:18.04 ID:JANQhn8R
同人なめたらいかんよ
オリジナル同人ゲームなんて200本売れれば普通にいい方
二桁が当たり前の世界だから
483 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/15(日) 16:25:50.33 ID:Toemcn3a
>>480
一昔前の同人ゲバブル期ならともあれ、最近なら全年齢オリジナルで200すらすげえハードル高いよな
487 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/16(月) 19:29:24.58 ID:IX1f0/Dk
>>483
全年齢作ってたのにエロに変更したサークルが冬コミにいたな
やっぱり全年齢は売れないのかと思った
482 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/15(日) 13:37:07.99 ID:87VRgRQm
モバイルなら、誰でも知ってるようなゲーム会社からお誘い来ることもあるけどねー
実際、本社まで行ってお話ししたから詐欺ではない
深刻なコンテンツ不足が感じられるよ
ちなみに案の定流れた
486 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/16(月) 10:52:22.96 ID:ujZRQknL
そりゃ目をつけられなかったら来ないでしょ
売り上げが少なくても来るってことはつまり売り上げた数関係なく気にいった所だけ来るって事だから
あとは抜きゲだと来ない
489 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/18(水) 19:13:37.34 ID:fRpXTQE2
・50本ぐらいしか売れてない
・全年齢オリジナルサークル
・1作しか作っていない
↑という状況だが、商業化の話がメールで突然来た事あるぞ。
多分、最低限のライン越えてたら後は担当者の好みというか直感で、たくさん働きかけてるんだと思う。
だから活動してたら皆、そのうちお誘いは来るぞ、きっと。
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/20(金) 20:35:52.00 ID:stSUvkPu
そんなにあちこち声かけてるなら話にのった奴はいないのか?
492 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/01/20(金) 22:01:41.35 ID:KKXiVtjz
エウ●アンが絵を買わせるんじゃなく金貸しが本業なのと同じように、
ゲーム流通じゃなくて、金貸しが本業になってる声掛け企業があるかもな
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/03(金) 01:57:44.23 ID:SgbJVjIG
T社はあちこち声かけてるらしいが基準がわからないね ポシャリやすい気もする

例のオブジイヤーの人が交流会を開くらしいね
参加すればエントリー、しなけりゃ候補から外される…なんてな
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/03(金) 04:18:01.74 ID:37y/WC2C
お前はそんなに期待してるのかよ
だからこそ粘着してるのか
495 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 20:27:18.85 ID:6GmTPXuM
もう5年ほど前の話だけど体験版しか出してないのに商業化の話きたことはある
ツバつけてまわって金貸したりマージンとる相手探してるだけだから製作者は気をつけろよ
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 20:44:32.01 ID:cJaQ2h9M
オリジナル一般ノベルゲームが売れるためには
結局このスレの結論としては内容を上げていくという当たり障りのないことしかないのかな?
内容といっても、商業だと学園物が売れ線で、最低条件として学園物になるようにしてるみたいだけど
同人でも同じなのかな、月姫とかひぐらしとかひまわりとか売れたのは何気に学園通ってるし
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 21:24:09.80 ID:U9/TG20a
>>496
学園モノならだれでも「こんな学生生活送れたら…」と感情移入しやすいし、若いキャラ出しやすいからなあ
でも月姫やひぐらしは厳密には学園モノ…とはいいにくいけどな
498 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 21:58:55.81 ID:96Ur9E5l
やっぱりある程度の長さは必要だろうね
いくら良くても短すぎたら話にならない
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/10(金) 22:22:38.27 ID:U9/TG20a
短編なら同人でも月姫・ひぐらしレベルかそれ以上のものはたくさんあると思うけど、
長編作るのは、それに+根気+αが必要だからねえ
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/02/11(土) 05:25:02.98 ID:LKkpyaWg
例えば東方も長いこと続けてるからなぁ
最初の数作で終わってたら埋もれてただろうし
ずーっと長くやって固定ファン付けるのは大事