◆「だんえた」とは
トルネコ・シレンのようなダンジョン自動生成RPG。
グラフィックやインターフェスにも力が入っており、
ゲームパッドも使用可能。上記ゲームの経験者は入り込みやすい。
ただ、ローグ系からも影響を受けており、難易度は若干高め。
だんえた１・だんえた２は同人ゲーム。
Seleniteはフリーウェア。だんえた２の単一職業版といった感じ。

◆だんえた１の特徴
・レベルアップの代わりに転職システム
・『武器・盾』の代わりに『指輪』を装備・強化する

◆だんえた２・Seleniteの特徴
・FF10のスフィア盤に似たスキルツリーシステム
　レベルアップで得られるスキルポイントを振って能力・スキルを獲得する

☆easyすらクリアできないんだけど
・とりあえず強いキャラを使う
・ひたすらマナを合成する
・耐性は優先してとる
・クリアリプレイみてみる

☆食糧不足になるんだけど
・パン合成するぐらいならそのパン残しとけ。
・草や肉も食ってるか？一部の超危険物以外は食べろ。
・マナ食ってでもイカは全部火でトドメ。
・無駄なくマップは回っているか？何度も同じ部屋通るならまだ未熟。
・チュンソフト系(シレン、トルネコ)と違ってこのゲームは一歩1回復固定。
　なのでHP１０回復で満腹度1消費。基本的に足踏みは無駄。回復はヒーリングで。

☆合成ってどうやるの？
・ひとくち系のモンスターにアイテムを投げると合成される。
　ただし口の数しかアイテムを飲み込まないので「ひとくち」に投げても無駄。「ふたくち」以上で。
　また、一つの装備に付く能力は5つまでなので既に能力が5個付いている場合それ以上能力は増やせない。
　尚、装備に別の装備の「能力」を合成する手段は無い。(EX3/4でなら可能)

　吸い込み事故対策はMPダメージ/MP吸収/スキル封印/混乱/魅了(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　逃げ対策には変化の杖/ドールの杖/毒/時限爆弾/狂戦士(モンスターのアイテムを吸い込むので不完全)。
　どっちもできるのが麻痺の杖、金縛りの巻物。

だんえた２のManiacクリアを前提とした各職業の強さのランク
レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　　アークウィザード　バーサーカー　アーチャー　モンク
レベル3　ブラックナイト　アサシン　ルーンメイデン　スカウト　しんのゆうしゃ　スキルマスター　　　　
レベル2　ボンバーマン　ファイター　プリンセス　ネクロマンサー　
レベル1　シーフ　マジシャン　　スペランカー

ネクロマンサー向けに、モンスター系統別蘇生お薦め度。★は最大5

鮫：混乱耐性。十分な力が助かる。MP交換ｏｒ吸収で回収も。★4.5
犬：HP、攻撃力が低く割に合わない。どうしても誰か欲しい時ぐらい？★2
悲：毒耐性。HP吸収で割とタフ。MP切れたら壁としても使える。HARD以上だと使い所が難しい★3.5
口：大事な合成要員。割と打点出るのだが、殴ってくれないので…壁として使うのも有り。★4
炎：メイジやドラゴンの出るフロアでは長持ち。爆弾魔キラー。LV3で倍速+足元火柱でモンハウ壊す事も出来る。爆発無効★4.5
爆弾：HP高め。メイジ、ドラゴン居ないフロアでは壁となれる。投げた爆弾で吹っ飛ばないように気を付けろ。★3
蠍：そつ無く使える。とはいえ眠りが一番か？長く使うなら赤バリア必須？★3
烏賊：狂戦士耐性。打点HP共に使える。LV3使用時は炎が居ない事が前提。使い終わったら炙ってローストに。★4
馬：ダウン、アンデット以外の耐性。HPも高く使い勝手良いが、サル系フロアでは出すと酷い目に…★4.5
猿：何かの耐性。盗って投げるだけ。壁として使うぐらいしか…殴ればそれなりに強いのに…★2
鬼：睡眠耐性。使うなら倍速かけない事。HPも高め、殴ってくれる分猿よりは使える。★3
キララ：HP低く使いにくい。あえて言うなら、メイジ系、ハンター系、猿、鬼等MPを使う敵相手に出すぐらい？★2.5
カー：バリア、倍速出来ないのが痛いが、結構戦える。HP低めなのが難点。★3
スライム：毒、麻痺耐性。分裂稼ぎに。普通に使いたいなら、能力封印を。★2.5
狂戦士：HPも打点に低くて使えない。倍速かけてやっと。なので繋ぎ要員として。★2.5
蟻：混乱耐性。スキル封印で通常運営可。無いなら食べるか、合成に使うべし。★2
蛇：LVに応じた耐性。地味に打点が出るので、頼りになる。★4
影：当てになら無いが、常に見える状態ならばまだ使えなくは無い。合成食料が普通。★2
妖精：回避率と追魅了が強い。回復行動優先なので、MP切れたら常にHP満タンにしないと殴ってくれないので注意。★4.5
亀：麻痺か眠り耐性。HPが高く壁要員として優秀。スライム系が居る場所にはやや不向き。★4
樹：HPも高く、各種草もHPの低いネクロには助かる。投げるも合成も良し。★4.5
ゲル：まずまず。アンデット化→支配で大部屋モンハウで逆転出来るか？★3
悪魔：モンハウ時に隣に出して補助役。通路で出すと、次の部屋まで付いて来る。★3
目玉：魅了耐性。呪いの目と追スキル封印が強い。HPも高めで壁としても。★4.5
ティラノ：眠り耐性。HPと打点が強い。追狂戦士化注意。猿の出るフロアで野放しすると…★4
ドラゴン：耐性無いが、HP打点共に高い。爆弾、炎に注意すれば力となってくれるはず。★5

クラーケン：肉化を上げて増殖巻物でスーパーマイカローストを増殖しまくる、らしい。★？

>>4のやつ、改変パッチ版とか無いかね

>>4にある各職のクリア難易度表について、改変職ではどんな感じになるんだろうか
まだまだ手を付けてない職が多いけど、やっつけで割り振った場合

レベル5　ロード
レベル4　人工神　エレメンタルナイト　サムライ　風使い　ボンバーマン　ゴーストバスター
レベル3　フィオ　氷術師　パッシブマスター　シギル　ジェネラル　ダークエレメント　影　
レベル2　シャーマン　ルートブラック　オーガ　スィラ
レベル1　ヴァンパイア　リッチ　フェアリー

こんな感じの印象
4と5の境界が分かりにくいかな

>>4の職業でブラックナイトってレベル4が妥当なような。
少なくともアークウィザードよりは強い気がする。

俺的に評価すると (左の方が強い)

レベル5　ゴッドハンド
レベル4　パラディン　モンク ブラックナイト バーサーカー アーチャー アークウィザード アサシン
レベル3　スカウト ルーンメイデン しんのゆうしゃ　スキルマスター　　　　
レベル2　ボンバーマン　ファイター　プリンセス　ネクロマンサー　
レベル1　シーフ　マジシャン　スペランカー

>>258
ここ数年で培われたランキングに物申すならもうちょっと根拠を用意しな

>>261
ワロタ

すまん忘れてた。7Fの888より発掘。
パッチ版
レベル6　ロード
レベル5　氷術師 、エレメンタルナイト、人工神
レベル4　ボンバーマン、風使い、シギル
レベル3　スィラ、フィオ、パッシブマスター、オーガ
レベル2　ヴァンパイア、ジェネラル、シャーマン
レベル1　リッチ　フェアリー

>>6

リッチそんなに弱いか？
開幕即終了ってケースは多いが・・・

サルベージって言うか>>6にあるじゃんｗ

合成は何から混ぜるのがいいのかな？
修正値・腐ったマナ・腐ったパン・魅了狂戦士睡眠透明薬草・複数本の杖もあるとして。
前提はアーティファクトでないそれなりの武器防具指輪で、
ブラックナイト・Maniacぐらいで。

つまり何が聞きたいかというと、武器や防具にマナを混ぜるのはいつぐらいがいいのかな、と。
新しくいいアーティファクトがでて乗り換える可能性とかを考えてると、
結局武器防具には透明草しか混ぜないままに死亡で終わるので。

あと、透明草以外で武器防具に混ぜたい草のお勧め教えて。

＞透明草以外で武器防具に混ぜたい草
無いな。
強いて言うなら使いどころが無い状況での連鎖草か、角越し攻撃か不意打ちがある時に武器に痺れ草くらい？

‥‥あ、間違えた
武器優先は眠り草だ
痺れ草は防具でもよかった
つか、余った眠り草を武器に入れることを考えると、
痺れ草は防具優先でもいいぐらいだった

>>8 は、混ぜたい草は無いと言ってるけど
普段は何混ぜてるの？　パンマナ系ばっかりとか？

>>13
パンとマナをとりあえずあるだけ、もしくは必要なだけ入れたら
後は指輪で耐性確保とか宝珠でバクチとか修正値つけるとか
余った草を適当に放り込むとかそもそも合成する暇が無いとか
状況なんていくらでも変化するわけで、早い段階でそこまで
手が回る事なんて無いから優先順位の低い合成をわざわざ
考える必要はない、というのが結論

>>14
１Fで強化の杖拾って、早速合成しようとしてひとくちをさんくちに変えて殺される訳ですね。

腐ったマナパンはさっさと合成しないと合成用にとっておくアイテムの分の枠のほうが無駄じゃないか？
どれから合成するかは状況次第としても、できる合成は全部やっておくな

現在の装備によほど不安がないならそれを使い続けるつもりでいた方がいいと思う
もしはるかにすごい装備を入手したらその時考えればいい

耐性取得がメインでやるから武器は防具はマナとかいれるかな
ブラックナイトなら凝視とっちゃえば貴重な透明草入れなくてもすむし
MP確保ができれば居合＋水歩で一部の敵怖くなくなるし

ブラックナイトなら居合いがあるから、武器防具には痺れ草だな。
武器優先で。

ブラックナイト以外、居合いも壁中攻撃も無いなら、
眠り草があったら剣に入れてる。
眠り草を指輪に２つ入れて、なお余ってたら、だけど。
追眠り３％≒防御力３％増
ということで。

パッチ職のEX5クリアリプレイってないの？
例の人はやっていないのかな？

強化の杖をカーバに振るか、分裂出るまで粘ってメイジに振るか、結構迷う

Seleniteで分裂杖6本使い切ってから杖破壊祭りをしようとしたら破壊2回目でエラー落ちたでござる

>>19とかね
Seleniteでも勿論落ちる

分裂したモンスターが部屋に入りきらなかったら落ちるんだっけ
相当広い部屋でも分裂６本から破壊２回とか厳しそう

ボス戦でやられるとかなり凹むな。1ターンにアイスメテオ3発命中するとは予想外だった。

ルーンメイデン+変色の杖　強すぎワロタ
変色の杖拾うか否かで劇的に変わるな
連鎖しながら序盤でドラゴン強化+分裂+破壊　養殖祭りでとんでもない事になって吹いた

>>23を見て俺ももっと変色を有意義に使おうと思った

だんえたって、Vista,Windows7で動く？

>>25
動く

転送の草で逃げたら飛んだ先の部屋に居たメイジ二人のメテオを5被弾して乙ったでござる

やめて、倍速ダークメテオやめて。スキル封印通じないとかやめて。
階段どこ？ドールの杖ください…。

Seleniteでハードクリアできたんでだんえた2体験版やってみたんだけど
レベル上がりにくくて合成しないと装備が微妙で難しいね
イージーですら蘇生2使えるブラックナイトじゃないと無理だった

ここんとこ、だんえたやらずにスキルツリー考えてたぜ…。キーはdaneta
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4485
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4486
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4487

雷術師星３、忍者星２〜３、ヴァンパイアロード星４〜５って感じ？
ヴァンパイアロードはかなり俺つえープレイができそうでわくわくする。
ところでヴァンパイアロードの腕力２魔力２って１つずつで十分では？最奥に何かあるわけでもないし。

妄想の続き。だんえた３出ないかなぁ。職が増えるだけで十分なんですが。
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4492
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4493
ttp://www.07ch.net/up2/upload.cgi?mode=dl&file=4494

>>36
ヴァンパイアロードは回復手段がHP吸収しかないんで、結構死にやすいと思う。
腕力魔力が高いのは、マスタリが低いから。武器振りまわすイメージが無いんでそうしてみた。

ヴァンパイアロードで思い出したけどwiz４のワードナもあれば面白そうだと妄想したな。
スペランカー、真の勇者と並ぶ致死率の高い主人公として。

まあリッチがそれっぽいと思い込んでるけど。

seleniteやってて分裂の杖＋増殖にアイテム破壊でカオドラ大量生産やろうとしたら
魔法ルートからアイテム破壊が結構遠くて涙目
しかしFB3の威力ぱねぇな、魔法マスタリ＋の高い武器拾えたらまじ無双状態

あのツリーでアイテム破壊は魔石でツモるか最初から戦士系じゃないと無理だってばよ

初めまして。
最近だんえた２を手に入れた者なんですが、プレイしてるとよく画面が真っ黒になります。
プログラム自体は作動しているので、セーブして再び作動させているのですが…
何か改善法に心当たりはないでしょうか？ちなみにOSはXPです。

モニタの節電モードになっている落ちなどではありませんか？

フルスクリーンでやってる時にアプリケーション切り替えして戻すとたまにそんなことになったような

すばやい反応ありがとうございます。
「画面」というのは「だんえたのプレイ画面」であって画面そのものではないです。説明不足ですいません。
そしてフルスクリーンでもやってないです。重いのが原因かと描画を下げたりしているのですが…

えーと、だんえた２のゲーム中のウィンドウ内部だけが真っ黒になって何も見えなくなるという解釈でOK？

イカ系モンスターにそういう攻撃させても面白かったかもしれないな…というのはさておいて
たぶんDirectX関連とかその辺での不具合なので、怪しいのはディスプレイドライバとかハードウェア関連とか
環境がある程度分かれば何か参考になるかもしれないが、この手の不具合は厄介なんだよな

３Ｄ表示をやめたら、なんとかなったりしないかね。
ごめん、まるっきりのあてずっぽうなんだ。

遅くなりましてすいません。
３Ｄ表示は既にOFFにしてるのですが、やはり解決しなかったです…

皆さん本当にありがとうございました。だましだましやっていきます。

やっとゴッドハンドでマニアック初クリア！
「ハードまではヌルゲーだったしマニアックもそんなもんだろｗｗｗ」と思ってたら苦労するわするわ…
さてループのおかげでずいぶんお金も溜まったし、他職行くか

爆弾男もネクロも楽しそうだな…交互に行ってみるか
Ｅｘ５ってないんだけど、Ｅｘ１〜４クリアで出る感じ？

ハードとマニアックってそんなに違うものなの？
ノーマルクリアしたらハード飛ばしてマニアックに挑戦してるのだけど。

アイテムの出現率とか罠の生成数とか細かい違いもあるが、
一番の違いは敵のテーブル、Maniacは短いスパンで敵が強くなって行く

スキルツリーで取れる耐性のパーセンテージと、>>57にも関連するが、終盤の敵の差も。
終盤の汎用ユニークラッシュは、漆黒の魔道師はじめ難敵がちらほら。
特にボンバーマンだと難易度にかなり差が出る。駆け抜けられればいいんだが。

さっきパラディンが48Fでダークメテオ4Hit喰らって燃え尽きたぜ…

出現パターンの強化をイージーでやるのかイージーを強化するのかそこが問題だ
てなことより９９F欲しかったなぁ
でも階層だけ増えてても意味がないか

>>60
イージーやノーマルの仕様でマニアックの配置をやりたいと思ったことはあるな
耐性30%は事故死が防げないから精神的にきついものが

>>63
つAppend5

アンデッド状態でヒール使用→当然回復せず死亡しすぎて自分に萎える。
今回もかなりいい感じだったのに……

・アンデッド耐性を取る
・状態回復草を常備
・リフレッシュを取る（職によるが）
・ゲルとは殴り合いしない。もしくはスキル封印をかける。

ぱっと思いつく対策はこんなもんか。っていうかヒールするのが遅くない？

いっそバンパイアでプレイするんだ
間違えてヒールをかける心配は無い

ヴァンパイアですがカーバンクル用に準備してた大回復の杖を振りました。
なんだか自分内でアンデッドをスキル封印と混同してる感じがする。

回復がダメージじゃなくなっただけで十分ありがたい
もしそのままの仕様だったら妖精強くなりすぎるな

おお、Append5がそんな感じか。ノーチェックだったわサンクス。

マニアックをゴッドハンドだけどようやくクリアできた。
終盤の量産ユニークやばすぎる。

ゴッドハンドって魔法はコスト軽減がないし矢は作成装備だけだしどこか物足りない感じがする。
すごく能力が十分だから強いんだけど。

ハンドってついてるくらいなんだから魔法や矢に頼ってはいかん！

フェアリーをチャレンジしてるんだけど、
ツリーをとる時はMP100%と加速ツリーがいいのかな？
反魅は役に立たない感じだし

部屋から1歩出た場所にいてなのに、メテオ爆心＋周囲2の3Hitってひどい。

無理くり脳筋フェアリーにして頑張った記憶があるなぁ･･･

MP回復とって腕力上げてダッシュ切りするだけよ？
ちなみに恐竜から狂戦士食らって死んだ

フェアリーManiacクリアできたー！
魔覚の指輪とスライム稼ぎ成功のおかげでこれといったピンチなしにクリアできてしまった。
魔覚最高。

Easyクリア記念かきこ
Easyなのに全然クリアできねーと思ってたら深い階層は敵とかアイテムすっ飛ばせば楽なのね
リプレイ保存しようとしたらバグで強制終了したけど

だんえたは４０超えたあたりから極力欲を出さないように自分をコントロールするのがコツだからな。

30Fすぎぐらいからでも階段を見つけたときに即降りるかどうか考慮していいと思う。
easyでもその辺から泥棒サルにミスティボックス混乱さそりと嫌なのが出てくるし。
対応できるかどうか、MPが十分あるかどうかで判断。

いまさらだが、やっぱり CopperMattock は夏コミ不参加か。
もう、だんえた２から４年経つんだな。

誰かだんえた２買える所知らない？
さすがにもう手に入らないかな

秋葉のホワキャンには5月ごろは在庫はあったが今はわからん

>>87
秋葉は行けないので他の店舗を当たってみます
情報ありがとうございました

ググッて見たけど通販は全滅っぽいね
あんまりよろしくない方法なら手に入るかもね

今はどうなのか分からないけど、この作者さんに問い合わせると直販してくれるんじゃなかったっけ？

ホワキャンで無事買えました本当にありがとうございました。

>>90
作者さんのHPに連絡先が載ってなかったと思います、見落としていたらすみません。

スィラでManiacこつこつやってるんだけどクリアできないな・・・
ツリー深くてアイテムの引きに恵まれないとジリ貧になる
深層のスキルは面白いものが揃ってるんだけど、あえて物魔バランス取得で浅く攻めた方が良いんだろうか

スィラは序盤で挟撃されるだけで詰むからなあ
バスラムとかぐらいになると欲しい職業に経験値足りなくなるから余計にきつい
アイテムの引きだけが頼りだ・・・

最初は魔法ツリー主体から入ったんだけど、マスタリに届くまで最低でLv16必要で
物見ツリーだとLv22でマスタリ4、火炎地獄方面だとLv23でマスタリ2、29でようやく5という遠さで
無理にでも連鎖や分裂・LvUP杖使って稼ぎに走らないと19Fあたりで火力不足で終了
ここを乗り切ればマジシャンのような動きで突破できる気がする

物理方面は吹き飛ばし→ドール→壁中→壁破壊ルートで最短Lv26でドール活用で安定感上がりそう
序盤で矢をどれだけ稼げるか、ドールで中盤までどれくらい消耗抑えられるかが鍵になりそう
まだ回数こなしてないのでもう少しやってみるつもり

セルフ→注入ルートはLv25必要だけどギャンブル性強い
青殺取ったら少し楽になるけど、杖の引きが悪いと追ダメージ頼りで安定感低い
セルフ取った時点で引き悪いならワープツリーに行ってマスタリ取る方が良いかもしれない

とにかく火力低いのがきついんだよなぁ。後にリプでも撮ってみます

wiki移行してたんだな、お疲れ様

やっとこさスィラでManiacクリアしたので報告
リプはこちら

http://dungeon.jp/cgi/herodb/daneta2/bin/bin100908151647002.zip

物理ルートでセルフ→魔力注入に進んでから、残りのマスタリ取得していく感じで進行
ユニークなどは一切手に入らなかったけれど
序盤に呪い無効の指輪が手に入ったので巻物鑑定が気楽だったことと
腐食二種・睡眠・ス封・麻痺（テティス用）が手に入ったことで耐性割と充実したことと
中盤でティラノ稼ぎ成功して一気にツリー進められたことが最大の勝因だと思う
マスタリ確保した上でパワーライズ＋超必殺攻撃でダメージ600超えるのは強い
ただ2回しか使ってなくて、もっと超必殺は活用すべきだったと思ってる

結構雑さが目立つリプだけど突っ込みがあれば是非
スィちゃんはやはりやれば出来る子でした

忘れてた。>>95のリプは、改変職パッチのみ適用してあります。アイテムパッチはなしです。
職パッチあててないと多分問題あると思うので追記しておきます。

自分も最近ずっとチャレンジしてたスィラManiacを95さんのリプを参考にして初クリアできたのであげてみる。

http://dungeon.jp/cgi/herodb/daneta2/bin/bin100909212250002.zip

物理ルートでセルフ→超必殺後の腕力3→二刀流、残りのマスタリ取得していく感じで進行
序盤にスライム稼ぎができたのとクリティカル23%メイスが2本手に入ったので一気に二刀流まで進む。
また宝珠をHP交換・ワープ・混乱など杖につぎ込みまくり。
瞑想＋超必殺攻撃使いまくりました。

クリア時間が短いけど、PC性能が低いので正確な時間は量れてないです。2倍ぐらいかかってるはず。

きつい状況多い中で切り抜け方が上手いなぁ
アイテムの使い方が自分よりもずっと上手で凄く参考になった
物理スィラで行くなら（装備とマナ次第でもあるけど）超必殺はやっぱり大きいね

細かいことだけどヒール2から左のマスタリツリーに飛べることにリプ見てから気づいて目から鱗だった・・・

またブラックナイトでバーサーク死してしまった。けど攻撃力的にどうしても欲しくなってとってしまう。
ブラックナイトってどこか器用貧乏なんだよな。どこかで経験値稼げても劇的に強くなったりしないし。

ブラックナイトは水歩+居合いを基本に、チキン戦法が基本じゃないかな
攻撃面は強い方じゃなくて、むしろ防御面が強い。いざとなったら呪殺（魅了）できるし、加速なども含めて色々あるから詰みにくい。
後半マナ抱えて駆け下りる時はかなり安心な職

自分盾メインだから二刀あまり使ったこと無いんだけど、二刀必殺でかなりのダメージ出せるんじゃないかな
バーサーカーとかと違って選択肢があるし、バーサクは出来るだけ使わない方が良いと思う。使うなら透視してからとか。

前スレに貼ってあったのだとロード6、氷5は覚えてる
誰かサルベージ頼む

うわほんとだ。ちゃんとチェックしてなかった申し訳ない
サムライ・ゴーストバスター・ダークエレメント・影・ルートブラックが入ってないから突っ込んでおくことに

レベル6　ロード
レベル5　氷術師　エレメンタルナイト　人工神　サムライ
レベル4　ボンバーマン　風使い　シギル　ゴーストバスター
レベル3　スィラ　フィオ　パッシブマスター　オーガ　ダークエレメント　影
レベル2　ヴァンパイア　ジェネラル　シャーマン　ルートブラック
レベル1　リッチ　フェアリー

サムライは結構やってきてるけど、マスタリ大量にあって回避も相当伸びるので強い
ゴーストバスターはマスタリ揃うまで命中に苦しむくらいで、これも安定して強い
残り3職はちゃんとやってないので勘100%
影・ルートブラックはもう少し高いかも

ジェネラルの低さとボンバーマンの高さが気になる。
ジェネラルは正面防御の弱点はあるけどかなり硬い。大量の盾マスタリや無効とか取れるし。
ボンバーマンは３は十分にあるだろうけど、４の最上位は微妙だと思う。

ジェネラルはおもりもあるのがきつくね？
攻撃力低いからよくはさまれるし緊急回避しにくいしどうも苦手だ
背後とられると致命的だしな・・・

102で挙げたリストでは俺もジェネラルはレベル3に入れてるんだよね
理由は、レベル2の他の職と比較すると随分楽だから。
正面防御の弱点も反撃系スキルで結構助かることあるからね

ちなみに、レベルごとの違いは当然あるけど、同レベル内で並びによる強さの序列はつけてないよ
そんなに差はないからね実際

>>108
ジェネラルはカーバンクルのせいでマゾ仕様

ひさしぶりに1の方のスィラやったら、そのどうにもならなさっぷりに悶えた
こうしてみると強くなったよなぁ・・・

ファフニールの倒し方ってどんなやり方があるかな？
パッチ入りなら神の怒り、
8方向をドールで囲んだ匂い肉を別部屋に用意する、
量産バアルを能封して匂い肉、
ドールの杖破壊でユニークとジュエル以外を潰す、ぐらいしか思いつかない。

超能＋移動しながらふきとばorつきとば＆遠距離攻撃
きついな

214回挑戦してやっとeasyクリアできたよ
ローグライククリアできたの初めてだから嬉しい
次はnomalに挑戦しよう

久しぶりにやってみたらマジシャンでManiacをクリアできてしまった。
火コスト軽減装備拾って、ファイアボール３が低コストで撃てるようになると
結構やばい強さなんだな。

なにがそういえばなんだ
何を以って有料じゃないと思ったんだ
何でお前は生まれてきたんだ

どうせ割れで手に入れて買ってないんでしょう。
相手にしない方がいいよ。

Seleniteから入ったという可能性も否定出来ない
のんびり行こうぜ！

しかし作者に手間かけさせたくなくて中古店回ってみたが1はやっぱ見つからんわ
大手メーカーじゃないから手に入れた人が手放さないのは当たり前か…

今でも作者に頼めば売ってくれるのかな？

>>115-116
いや…前にだんえた持ってたな〜って思ってたら体験版だったんだ
んで>>117が言ってくれた様にSeleniteがフリーだからだんえたもフリーだったかなぁと…

だんえたじゃなくてDungeonEternalほしいんだけど
さすがにないよなあ

あれシェアウェアじゃなかったっけ
パッケージ版あった？

DungeonEternal ってどんなゲームか全然知らないんだよな
ちょうどだんえたが発売されたころに知って即購入したんだけど
そのころにはもう公式には DungeonEternal の情報がなかった気がする

ルーンメイデンで、同じ部屋に落ちてた二本の杖が雷と火柱だった。

だが調子に乗って呪いの巻物読んで台無しに。
酒飲んでプレイしちゃ駄目だな。

バーサーカーって土スキルコスト軽減取ったら、その後の盾マスタリー取らない
方がいい気がしてきたんだけど、間違ってるかなあ。

＞その後の盾マスタリー
肉2%は魅力的でもないし、耐性は武器マスタリ側を取るから実際いらないと思う。

じゃあ俺は1枚買う

っていうかだんえた１再販してほしい

>>128 見て久々に１やろうと思ったけどCDどこ行ったか分からん
どこ探しても見つからん。うーん…

俺は先月ディスク保管箱の整理をしてたら1を見つけたので久々に最初からやり直し中
何年か2とSeleniteしかやってないから逆に新作のように楽しめてる

やっぱりストーリーもあった方が楽しいし
追加ダンジョンもEXTRA1とかより精霊王への道とか名前が付いてた方が気分が出るな
ここの所は無くさないで欲しかったと思った

あと合成ゲーが好きな俺は能力合成もあるのも嬉しいな
昔やったときはローグライクの経験値が足りなかったからあんまり潜れなかったけど
今度こそ四神の指輪作ったりエキストラダンジョン全制覇したり色々したい

モンク＋パラディンだと4BPで居合いが取れるのに気づいた。

あけおめ

過疎ってしまってるが、まぁ、このゲームも２でさえ発売されてから相当たってるからな‥‥
久しぶりにやったら maniac シーフ が初めてクリアできた
シーフはつらいなー
弱いのはまぁいいんだけど、際立った特徴が無いのがやっててつらい
劣化アーチャーにするしかないんだろか

ふと気になったんだが、キララのMPダメージって反射草で跳ね返せる？

無理じゃないかねぇ

隣接している敵を対象にとるスキルは、
カーバンクルに掛けても反射されないし。

試してないから正確なことは判らんけど。

憶測だけど魅了毒とか混乱毒も反射しないよね

反射で前や前２は防げないだろうと思ったけど念のため試しておいたよ

反射草を飲んだ直後にキララのMPダメージでMP減らされたし
カー君にMPダメージを掛けても通った

たぶん反射は対象が飛・自在飛・部屋の魔法限定で
反射されない属性の付いてないものにしか効果が無いはず
魔法のみだから矢(マジックアロー)やアイテム投げも反射できないし

反射するのはFB系全部、スターライト、ダークファイア、ファイアブラスト
杖振り、カオスパニック、オールライズ、オールバリア、倍速化あたりかな

炸裂炎は直撃だと反射できるけど余波はダメージ食らうとかだっけ？
あの余波の当たり判定謎だ、壁の中にいる幽霊とかにも当たるし

杖破壊で部屋全体に掛かる効果も反射しなかったっけか

>>136見たのが検証後だったから毒液飛ばしが反射できるかどうかも試した
サソリの睡眠・混乱両方とも反射草の効果時間内に食らって状態異常になったから反射できない
見た目は魔法っぽいけど、名前通り物理的なアレを自在投げの要領で飛ばしてるのね

>>139
忘れてたけど確かに杖破壊も部屋対象の魔法だった
そう言えば雷の杖を破壊するとカーバンクルに跳ね返されるとどこかで聞いたような気がするけど…
もし本当なら恐い罠

ほかに忘れてたものというと巻物の火炎、殺し合い、金縛り、亜空間もだった
あと分からないのがバアル・ダークプリンセス・ジュエルビースト・グレーターデーモンの「全体〜化」の魔法
あれカーバンクルが部屋にいたらどうなるのかな

ああ、失礼
>>142 は「巻物も反射される」という話だったか

殺し合いは反射されたことがある。

開幕大部屋モンハウで、殺し合いの巻物を使ったら
カーバンクルに反射されて自分も発狂→死亡
という。

巻物は他も軒並み反射されるんじゃないかね。

部屋はいった瞬間にダークメテオが降ってくると体が硬直する
フェアリーは風コスト軽減引くと化けるから困る
フェアリー×２はひどい

「腐食の罠わざと踏めば、序盤で叫ぶものをレベルアップさせても安全に稼げるんじゃね？」
と思いついたんだが、そういう時に限ってレベルアップの杖も狂戦士も魅了も出ない。

アンデッド状態のプレイヤーからＨＰ吸収しようとして自滅した叫ぶものは
経験値出さないから、なかなか難しそうだけどな

ｍｐバリア振ってやれば死ななくはなるけど倒すのに時間がかかるな
打撃職だったら問題ないだろうが

苦労した割には大した稼ぎにならんよね…
ドール作成が一番簡単

ドールいいね。
序盤なら、ドールでサメ育成が一番安定で効率いいかな

append1やってると毎日がミニドラちゃん育成になってしまう
ドールは簡単だが持ってるキャラが・・・
川にアーチャーと犬ためてサメに狂戦士あたりとかも比較的簡単か、拾えばだけど
結局アーチャーでレベルあげにとどめてるな

スキルマスターが一番養殖しやすいよね鮫とか烏賊とか魚介類美味しいです

SeleniteのHARD
アーチャー系育成で30階まで安定して進めて
今度こそ行けるか？と思いきやメテオ連続HITで即死した
現実は厳しいな

メテオは正直使う気にならんのに
敵が使うとうざくて仕方ないな

魔力40達成すればファイアボールもメテオも恐くないし！
……漆黒の魔導師さんごめんなさいダークメテオやめてください

そういや正面防御の全体攻撃とかメテオに対する向きってどういうことになってるんだろう

睡眠の杖だと思って魔力の宝珠２個つっこんだら混沌だった
ついでにその混沌を何を思ったか反射させて私のリッチさんが成仏してしまった
１０階３０ｌｖ・・・敵みえスキル封印耐性火コスト削減･･･ああああ
いいアイテム引けば引くほどなんかのポカでしぬ不具合
普通の装備が一番なんだきっと･･･

MP交換がなくて戦力的に切羽詰った状況で魔力の宝珠は何に混ぜるべきなんだろう

魅了やドールが無難だろうが
俺は火柱が好みだな

切羽詰り具合の想定がわかんないけど

低燃費な魔法、居合いもちなら迷わず睡眠、なくても通路封鎖で急場しのぎできるし万能
時限爆弾でやべーときたいしょとか、余裕できたらチェイン用にも
レベルダウン・弱化、スキル封印、能力封印あたりか
後半になるほど能力封印強く感じる、倍速消しとか
場所がえ＋三方向でアーチャーメイジお供、まあ宝珠いれるほどじゃないか･･･
まあ何でも使えるよね

ダークエレメントやってたら虚弱でレベルアップのスキルを失ったぜ‥‥

EX5挑戦ちゅ
いまだ5Fが山場だ……
いい調子だと思ったらモンハウの入り口に睡眠罠。

かといってモンクだと攻撃当たらなくてイライラする。

命中＋９さえ仕込めば割と高いほうにはなるけど５Fはいったすぐだととってないよなあ
俺なら爆発無効だけとって腕力フル強化で殴り合ってるだろうけど

ちょっと気になったんだけど、貫通の矢って必中？
外れたの見た記憶がない。

ダークエレメントManiac初クリア記念カキコ

反ＭＰ癒しがあるので爆発罠踏みまくって10レベル以上稼いだが
250回踏んでやっと1レベル分のＭＰになるから、
つまり、3000回ぐらい爆弾罠を踏んでたんだな‥‥

ばかな・・・通路から睡眠飛ばして入ってきた倍速かかったさそり単独に、一気にライフをもっていかれただと・・・
その後あせってワープしたら倍速デビル３体が待ち受けていた
くそっ！なんて時代だ！
ｍｐバリアの大事さがよくわかったぜ・・・

どちらにせよその地点は睡眠対策しとかないと駄目だろ
マニアックでも草2混ぜでいい

ルーンメイデンやってると装備とか肉とか巻物がマナにしか見えなくなるな

ルーンメイデンのMP供給って通路の角麻痺や魅了で止めてMP吸収(+マジックライズorコンセントレート)じゃないの？

>>176
クズ装備やクズ巻物だって、ただ捨てるのはもったいないだろ。

複合職で攻撃時HP回復3を二つとって、武器も攻撃時HP回復2とかのを拾ったら、なんかすごい勢いで回復してくんだが。
無抵抗のティラノを５、６回殴ったら100くらい回復とか。
物理バリア張ったらダメージより回復量のほうが大きいとか。

もしかして、攻撃時HP回復の数字って絶対値じゃなくて、HPの最大値に対する%なの？

>>178
Seleniteでドール作成取って、魔法系ツリーで追MP癒反MP癒水コいっぱい付けて
スライムヒーローと武器外して物理バリア掛けて殴り合ったら
MPの消費より回復の方が多くてスライム全滅するまで永久機関だった

だんえた2でそこまでMP癒や水コが稼げたことはないけどさ
Seleniteはさすがに反MP癒3と水コ40%がやばすぎる
装備の水コ20%前後もよく引くし間違って武器防具と両方引いた日には…

>>184
EX5のスライム階で餓死した人間としてはそんな悠長な話はちょっと……

いや、
回復量は絶対値っつーか、実際の値だよ。
％じゃないよ。

IDで自分用お題決定

末尾アルファベット:通常職　それ以外:改変職

投稿時間の秒　0〜3:easy 4〜7:normal 以降4刻みで順に hard maniac ex3 ex4 ex5 ap1 ap2 ap3 ap4 ap5

含まれる数字の合計を、通常なら19で割った余り、改変なら21で割った余りで職決定
（連続した数字はひとくくり：8n4lg36N0→8+4+36+0=48）

0:ゴッドハンド 1:パラディン 2:アークウィザード 3:バーサーカー 4:アーチャー
5:モンク 6:ブラックナイト 7:アサシン 8:ルーンメイデン 9:スカウト
10:しんのゆうしゃ 11:スキルマスター 12:ボンバーマン 13:ファイター 14:プリンセス
15:ネクロマンサー 16:シーフ 17:マジシャン 18:スペランカー

0:ロード 1:氷術師 2:エレメンタルナイト 3:人工神 4:サムライ
5:ボンバーマン 6:風使い 7:シギル 8:ゴーストバスター 9:スィラ
10:フィオ 11:パッシブマスター 12:オーガ 13:ダークエレメント 14:影
15:ヴァンパイア 16:ジェネラル 17:シャーマン 18:ルートブラック 19:リッチ
20:フェアリー

だんえた総合データ集にランダマイザがあるけれど
あんまり人いないしリプupまで（クリア出来れば）しようと思ってIDでやってみた

というか反応早いなびっくりした

Seleniteは魔法と戦士に比べて弓ツリーがしんどすぎる

ドール作成→ヒール1→毒耐性→ファイアボール1→弓の順とか工夫はしてみたけど
結局装備ツモれるかどうか次第になってる

パッチ職使うと割と極端なコスト削減になっちゃうけどそのうえでコスト削減とっちゃうと
使おうか悩んでしまう、敵みえとかもそうだけど、でも結局使う

原作職でもスキルマスターあたりはコスト削減で壊れ性能になるから気にせんでもいいよ

ap4なかなかクリア出来ないな・・・やったことなかったから覚悟してたが
時間制限意識しながら探索してはいるものの、階段部屋でワープ罠→オロバスさんで終了が結構多い
もう少し頑張ろう

畜生、引き良かったのに
さんくち合成で狂戦士耐性指輪に透明草投げた後
耐性抜けてるのに気付かずメガティラノと隣接状態で肉設置→狂戦士化食らって死亡
耐性指輪多くなると、こういううっかりが出ることがあるから困る

引きがいいときに限って下らない死に方をするからなあ。
ルーンメイデンで死後のアイテム見たら未鑑定の杖が魅了だったりとか。

append1　リッチで序盤、満腹指輪引いてかつるって思ったら本当にいってしまった
フェアリーとリッチ終わった、次はスィラあたりでも狙ってみるか･･･

ところで最近リッチやってるんだけど、かなり厳しくて他の人のリプ参考にしてみたい
>>192とか取ってあるかな。よかったらうｐって欲しいぜ

>>247
あるにはあるんだが、途中で１〜２時間ぐらい放置してたりして割と見るのめんどくさいリプレイになっちゃってるんだよね。それでもいいならあげるけど
append1以外のだと初期ドラゴンのところが違うからやり方が違ってくると思う
とりあえず俺はｍｐ消費・回復関連とったらｍｐにつぎ込んでたかな。
魔法攻撃あげると反射が怖い、append1だとキララも反射持ちだし、ダークファイアとかブラスト２とか怖くて気軽にふれなくなる
モンハウでブラスト２使ってｍｐバリアごと吹っ飛んだ経験が幾度も

スライム稼ぎはスィラのツリーで矢方面にいくとやりやすかった

Selenite？を試しにやってみたんだけど、肉化ミスリルアクスを序盤で拾ったせいか魔法使い系のスキルとってったのに肉弾がすごい強かった
おかげで初見で50F行けたけどボスが状態異常入らなくて厄介だったわ
無敵草2枚あったからオーバーヒールと火３でゴリ押ししたけどまともにやったら負けそう
能力封印無効化のパッシブとってもたまに封印されたりするのは何だったの？

スキル封印　スキルが使えなくなる
能力封印　　パッシブ＝能力が全部オフにされる（装備の分は残る）

能力封印食らうと○○無効取っててもオフにされるしマスタリーも働かなくてダメージしょぼい
スキル封印無効は左上のぐるぐるツリーにあるよ

久しぶりにしんのゆうしゃでやってみたら
通路でサルに遭遇してたいまつ投げコンボでオワタ

でも通路で矢撃ちながら進んだりしたくない俺はめんどくさがり

>>195
矢にショートカット設定できればいいのにな。

一階で数歩あるいたら腐食の罠でパンが腐り、続いて落とし穴に落ちたので捨てゲーした。

Seleniteで矢キャラやってる最中に水晶の盾を引いた
回避70〜になる水晶の盾か混乱・麻痺・睡眠から矢を撃てるトラップシールドか…

耐性必要なフロアは水晶の盾安定だけど
普段装備しておくべきなのはどっちなんだろう

俺なら
きついなら少しでもましにするためにトラップ、余裕があるなら水晶って感じ

>>198-200
レスｔｈｘ、水晶メインできつくなってきたらトラップシールドにしてみる

でも（+12）ミスリルアックス　矢マス+10まで拾ってしまって
トラップシールドの出番が無い気がしてきたぜ

>>202
なんとか越せたよー皆ありがとう
Seleniteのボスをかなり舐めてたから危なく死ぬ所だった…

耐性つけにくいからあれはキツいねぇ

>>211オメ

ところでseleniteで追加効果炎・雷・氷のツリーってどうなの？
魔法ツリーから進むと、ファイアボールでOKって気がするし
MP吸収まで行っても200%回復とか抽出のほうが便利だし
シーフ系ツリーから進むと加速まで進んで器用さに特化した方が安定しそうだし・・・
MP吸収は水属性消費MP減少もないから効率悪いし。
壁殴りって言ったって3方向能力でナナメ壁越しに状態異常が出るように
なるかと思ったら出ないからそこまでしてとるようなもんじゃないし。
あぁ、でもそこがかあいいよ追加効果炎・雷・氷ちゃん＞＜　なんとかしてクリアするぜ

開始直後に★疾風の盾を引いたので、全く危なげなくクリアできてしまった

>>212に倣って、追属性ツリー重視でいこうって方針でやってみたよ
（ただし炎は安定性重視のためとってない）
追属性強いぜ！ってことを言おうと思ってやったつもりが、回避強いね。という点が強調されることになってしまったけど
魔マスタリ強化しまくった上でコンセントレートかけた追撃は100ダメージ超える上に複数発動あるから強い（特に石に）
後半は魔法ばっかりだったけど殴ってもいけてたはず
今思うと追炎は後半取っても良かった

参考用リプ
http://dungeon.jp/cgi/herodb/herodb.cgi?table=daneta2&view=M&recpoint=0
後半2カ所ほどミスで死ぬべきだった所あるけど、回避ゲーってことで・・・
見所は特に同じユニークアーティファクトが出た所くらい。

>>215
魔力抽出（装備）をもう少し早く取って捨ててるのを食べればいいんじゃと思ったけど
結局MP余る予定だったのかな

この草はやべぇ、と思うときは確かにある
そして投げたら無敵だった、ということもよくある

>>215
ぶっちゃけ多少縛り入れていたというか、本当なら抽出ツリーから追属性ツリー行くほうがいいと思う
ただ、そうすると魔法使いプレイになってしまう気がして、できるだけ魔法使い要素あとまわしにしてみた
（ファイアボールすら暫くとってない。かわりにマスタリと魔力優先にしてる）
この辺気にしないでやるなら、抽出はもちろん爆発+爆発無効とっていくだけで相当楽になるはず

>>218
いや、虚弱や忘却ならサルにぶつけようと思って、増やしてから敢えて飲んで確かめた。
サルを封じれるならBPの１ポイントくらい安いもんだ。

あとでもう一個でたのでこれはデビルにぶつけてやった。

微妙に敵のHPが残る強さでトラップシールド装備したら
毒殺発生しまくって泣いた記憶が

180で設定したお題ちょこちょこやってたんだけど
ようやくクリアできるかと思ったら50Fで死亡

ビーストテイマー舐めてた
速攻で間合い詰めて超必殺叩き込むのが正解だった
悠長にドールとか設置してたのが敗因だわ・・・

ビーストテイマーは速攻もいいが
無理なら廊下に入ってテイマーの視界から外れるのがお勧め。
視界から外れていれば、封魔石は投げてこない。

‥‥廊下に入りきらないうちに封魔石を投げられて退路をふさがれると泣けるけどな

あ、ありのままに起こったことを話すぜ…
seleniteで続きからプレイしようと思ったら指が無意識に動いて
ニューゲームの難易度まで選択してしまって中断データが上書きされた
何を言っているかわからねぇかもしれないが俺も何をしたのかわからなかったぜorz
せっかく弓ツリーで初めて軌道に乗ってたのに

ご愁傷様

いやな敵に隣接する直前で、どのスキル使おうかなーと考えてるときに
指がピクッと動いて敵のほうへ突っ込んでしまうとか、
無敵の草を飲むつもりが、隣にあった火炎の草を飲んでしまったりとか
あせってるせいか、ここぞというところでミスすることはときどきあるな


でも、タイトル画面では未経験だｗ

またさらに楽しめるということだ
よいではないかよいではないか

テティスは能封とス封さえあれば何とでもなるね
混乱はスキル使用する時に影響なしだし、麻痺は移動スキルがあればスルーできる

追加効果ツリーはMA依存の追撃だから魔法ツリーからが相性いいと思う
あつらえたように魔法マスタリが最後においてあるし、
その上で魔力UPとっていけば結構な威力になるんじゃないかな
遠距離中距離は、ファイアボールとプチファイヤー、近接追撃でとどめ、みたいな
結構面白そう

selenaiteを尻目にようやくEX5クリア。永かった……
ゴッドハンド＋メイデンのヘタレ複合職な上に反腐食と水コストの指輪とか色々ひいたおかげという気がかなりするが。
ストームブリンガー凄いですね。

そんな中でも、中盤で拾った2000の草にピンと来て、増殖させた上で飲んで虚弱と確認した自分は褒めて上げたい。
（ちょうど１ポイント残してた）

サル封じると後半マジで事故減るしな

ところで結構悩むところなんだが
忘却投げるとしたら何に使うのがいいんだろうな
魔法系職なら炎やカーバンクル、殴り職なら蛇や亀、それ以外なら馬って感じだろうか
シャドウとかもありなんかなぁ

>>222
それわかるわ
虚弱（体質＝パッシブ）、スキル（忘却）って感じだよな

>>220の「それ以外」が異常駆使した戦い方する場合くらいしか思いつかなかったので馬とか挙げてみた
でもやっぱサル鉄板って感じだよなぁ
なんつっても出現階層が多い

ユニーク封じるって発想は言われて気付いた
きっちり投げつけられれば、かなり有効だね
問題は、漆黒の魔道士とかに「投擲可能な状況を作れるか」というのもあるけど

サル虚弱出来てなければサルに
早い段階で引けたのであればレベル上げてから炎に忘却するのが好き
危険度でいけばたぶんカーバンクルのほうが高いと思うけど

馬へするメリットってどうなんだろ？不意とかついていればアリなのか
シャドウは忘却するより凝視作るほうが楽だから考えたことなかった

忘却と虚弱って名前逆の方がいいと思うんだ。
虚弱の方がパッシブ封じで、忘却がスキル封じな気がしてならない。

>忘却投げるとしたら何に使うのがいいんだろうな

俺は、サルを虚弱にできなかった時はサルに投げるけど、
そうでないときは指輪に入れることが多いな。
実は、漆黒の魔道士がいいんだろうか。


>忘却と虚弱って名前逆の方がいいと思うんだ。
まったく同感。

seleniteの流れで・・・ネクロ系列とってラスボスで召還の巻物使ったら
buffが消えて大変なことになった件

最近気付いた
ボスで光の壁はあんまやらないほうがいい

敵が多いところでうかつに光の壁使うと詰むよね
特にＨＰ減ってるとき

分裂杖3本（合計13回）
破壊巻物3巻の結果

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371211.jpg

今までで一番増えた

>>233
でも、>>230 はフロアの端のほうでやってるんだよね。
それでも飛んでないから、違うんじゃないかなぁと

>>230は魔覚状態になってるから
マップに表示されない場所に1行動で同じ奴が複数沸くと落ちるとか？
それだとモンハウから通路にスライム引き寄せて貫通矢撃っても落ちちゃうか

よく飛ばなかったな

知ってるかもしれないけど、
部屋からあふれるほど分裂させると、アプリが飛ぶことが多いから注意

分裂しまくったらエラー落ちについて推測だけど、
部屋ではなくフロアの外に溢れてしまうのが問題だと思う。
「フロアの外」とは壁破壊でも壊せない外側の壁のさらに向こうって意味合い。
配列がフロアの大きさぴったりしか無いんじゃないかな。

真ん中の部屋でやればそうそうエラー落ちしない、と予測。

通路でHP10の状態で隣接した壁の中にゴーストが居るんだが
混乱の杖破壊しても壁の中には効かないよね・・・?ちなみに壁中攻撃は無し。
回復手段はバーサーク1はあるけど、モンハウからすぐ退いたばかりなんで
生存可能性は低いし、未鑑定の草は2000Gのばかり、うわあああああああああ

残念ながら壁の内側には効果ないぜ
ゴーストは移動確率も結構高いから、運に任せて歩くのもありか
あるいは2000草が無敵であることを願って食うか・・・
歩くくらいならバーサク使うのもいいか

>>237
レスサンクス、やはりきかないのね。
で、歩いたら死にました。ゴーストェ・・・

ゴースト隣接の壁中なしでバーサークってむしろ死亡率上昇しない？
スィラはそこから移動しないし不意打ちが地味に痛いし。

吹き飛ばしなら壁中なしでも有効だよ。突き飛ばしもいけるはず。

「隣」に使う技は地形無視だっけか、そういえば

>>240
なん・・・だと・・・？必殺とかも効くのかね

火炎の矢の爆風も壁を抜けたはず。

ただし、自分が爆心地にいる場合は自分もダメージを受けるようだけど。
自分のすぐ隣の壁に向かって撃った場合にそうなる

>>326 のケースでは役に立たなかった可能性が高いな‥‥

自分混乱でHP100、離れたキングゴブリン（何か持ってる）にFBの射線合わせようと動く
↓
射線合った、ラッキー→シュッ→シィラは狂戦士化した→うわあああああああorz

魔法主体でやってて2回連続で出会い頭にアスプにかまれて
狂戦士化して死んだ・・・エンチャント状態維持とかしたほうが良かったなぁ

状態耐性はアスプ出るあたりなら結構揃うんじゃないかな
俺の場合、合成優先度は狂戦士＞魅了＞睡眠＞（反判別）・混乱、出たら忘却虚弱って感じでやってる
運悪く草の引きに恵まれなかったら、異常持ちの敵がいるフロアはチキンで進むのがお勧め
広めの部屋でターン進めて待ち迎撃や、通路で矢打ちながら進む感じ

リッチはスライム稼ぎができるかどうかに全てがかかっている気がする。

稼ぎ前提となると引きの問題になってしまうなぁ
立ち回りの工夫で乗り切るのが醍醐味だと思うから、リッチは向いてないのかもしれない

現状、リッチのリプがろだに上がってないのもあるから
資料って意味でも是非欲しいな
自分はAp1ではなくてManiacで試してるんだけど、それでも参考になるところは多そうに思う

というかキララ反射持ちになってるのか・・・色々変わってるんだな
いずれAp1もやってみる

マニアックだけどリッチのリプレイをロダにあげてみました。
ローグライクあんまり得意じゃないんで参考にはならないかも。

こっちもapp1のリッチあげておいたよ、満腹様に乗っかりプレイだから粗いと思う

ありがとうありがとう
ほんと有り難い、頼んでみるものだなぁ

>>252のリプ今見終わったけど、終盤はほんと完成したマジシャンに近い強さがあるね
序盤のMPバリア使うタイミングやMP保守の仕方、あと中盤以降の待ち戦術は非常に参考になった
（巻物はできるだけ序盤に鑑定するつもりで読んでたけど、これやめることにする）

>>254のリプも後ほど拝見して参考にさせて貰います

自分のリッチクリア時のリプレイ見直してみたら
序盤に魔石でエンチャントを習得した、わりとごっつぁんな感じのプレイだった
ちょっとズルい気がしたので、今度、また挑戦してみるか

引き寄せの杖（吹き飛ばしも）のセルフでバックダッシュって結構使えるな。
矢集めとか、開幕で複数の敵に囲まれてる時とか。
三段跳びよりコスパいいし。

それはアークウィザードを低く見積もりすぎだと思うなあ。

ブラックナイトは水歩と居合いと呪いの眼があるから十分強い
パラディンは自前でイカが焼ければなあ
あとマジシャンは火炎地獄経由で１０００％取れると強いし楽しい
と書いてて思ったが自分のプレイの仕方が固定されすぎててやばい

そろそろ全職業クリア諦めてパッチに手を付けさせてもらってもいいかな・・・

本家職ならスペランカーでクリアできれば全部クリアできるとみなしていいよｗ

全制覇ならパッチ職と並行してやんなよー
たのしいよー

通常職＆パッチ職＊通常難易度＆アペンドの４フォルダは常識だよねー（AA略

強化の杖をカバンクルに振ってｳﾞｨｰｳﾞｨｰ音鳴らしてたら
1個下にあった強炎の杖を間違って振ってしまってモフ死しちまった

ルーンアクス手に入れたアークウィザードとか夢がひろがりんぐだったのに…くそう

初歩的な質問で申し訳ないんだけど、忍び足って次の階に下りた時の敵が
どれくらい起きているかにも影響する？

最初から起きてる的には関係ないだろうけど
寝てた敵がいきなり起きちゃうかどうかの判定があると思うよ

セレナイトだけどネクロ系スキル取得しながら遊んでたら初めてクラーケンの肉ゲット出来たんだけど強すぎわろた
ボス部屋で放流したらほとんどの耐性もっててボスのデバフ無効化＆攻撃1発300×倍速化で瞬殺だった

ボスってそんなスキルあるのか
支配解除？されずに普通にボス殺してくれたんだが

支配解除ってか
マップ全体の敵の状態異常回復だっけか

だんえた２ならやってくるね。
セレナイトはどうかわからない。

Seleniteだけど、混乱より狂戦士が優先だから、
混乱中にバーサークすると敵殴ってくれるんだね。
消費少ない代わりにリスク高い行動だとは思うんだけれども。

EX5を初めてクリアしたけど、要は２０Ｆのティラノフロアでどれだけ
稼げるかっていうゲームだと思った。

キャラごとに５Ｆ毎への対策しておけばまあずいぶんと楽にはなるよね

こんな感じ？

5F　手に負えない★★を殺すためのFBもしくは火炎の矢。
　爆弾魔対策にスキル封印があればハッピー。あとは変化の杖で稼ぐもよし。
10F　回復系杖。あと浄化のスキルが取れるなら是非。
　その前のフロアで銀の矢を稼いでおきたい。
15F　餓死対策。
20F　まず肉。あと狂戦士耐性だが、そろわなければ透視の巻物。
25F　スキル封印と麻痺あたりがあればまあ安定か。３４口あたりは毒殺もよし。
30F　魔防無視の魔法スキルか固定ダメージアイテムが欲しい。
35F　腐食耐性かリフレッシュ。ここまで来たら食料の腐敗はあまり気にしなくてもいいような。
36F　階段ワープ。
37F　階段ワープ。
38F　マジックダウンとかスキル封印の杖があると嬉しい。あと反射草あたり。
39F　魅了とか腐食＋回復とかがあるなら戦う。駄目なら階段ワープ。
40F　ドールの杖＋破壊

>>276
ぶっちゃけた話、20階に到達できればだいたいクリアだよ。
もちろん大量に稼ぐからだけど。
>>278
15階の餓死対策って何？
20階は透視の巻物が絶対で、できればめぐすり草も欲しい。稼ぎ用のユニークやモンハウの巻物も欲しい。
25階で口相手にスキル封印は無い。とりあえずめぐすり草が欲しい。麻痺の杖が重要で無ければかなしばりの巻物や透視の巻物。基本この階で合成終了。
30階は対策するほどでもないけど、壁破壊の杖が欲しいかな。
35階は腐食耐性が無ければめぐすり草。パン・マナ床に全置きで探索。
36階は魅了耐性があれば盤石。まあなくてもどうにかなるけど。とりあえず階段ワープ即降りは無い。
38階で怖いのは漆黒だけ。対策は魅了orドールの杖くらい。
39階はどう考えても召喚の巻物で鉄板。倍速の杖があれば完璧。

漆黒って魅了しても敵発見したらバンバンメテオで巻き込んでくるからなあｗ

Append1のドラゴンのレベル上げがまるでうまくいかない
・ハンターを間に挟むように動き続けてもまるで炎を撃ってくれない上にHP削るために殴っているときとかいらん時ばかり撃ってくる
・エサ用のハンターを新しく来たハンターに狩られる
・HPが少しよけいに残ってレベルアップ後狩れない
・パンが持たない
・ハンターのMPを切らすために受けたダメージのせいで犬とかに普通に殺される
特に初めのが精神的につらい。
maniacでハンターやメイジのレベル上げをやろうとした時も感じたが、何かルールがありそうな気がする
軸があったターンの次のターンに間に敵がいると撃たないと思うが、どうもそれだけではなさそうだし、このルールも自信はない
意見があったらぜひ聞きたい

あとmaniac用職業ランクのマジシャンとネクロは逆な気がする

>>283-284
体感で良いから、ガチでいった時のmaniacマジシャンとネクロのクリア率どのくらい？

自分もマジシャンはそこまで低くはないと思うが、どの道ネクロもマジシャンも
底辺なことに変わりはないからなあ。ランキングといっても人によって１，２段
は上下するんじゃない？

Append1にはまだちょっとしか手を出してないが、無理やりドラゴンで稼がないと
無理な難易度なの？　敵が間にいるときに遠距離攻撃するのは別段ルールは
無いと思う。

軸が合ってて、敵同士でくっついてると、包囲するために撃たずにずれると思われ。

敵　敵　　ス
　これだと奥の敵は撃ってくる

敵敵　　ス
　これだと奥の奴は撃たずに斜めに移動してしまう可能性が大。

個人の経験則的なもの
障害物（川）がない場所でやるのなら
ドラの射線軸に動くこと、ドラが隣ならまっすぐに逃げてアーチャーをドラの前に移動できるようにする
ドラが斜めにいるなら、ドラの射線軸により多く斜め移動できる方向で、壁側でハンターを軸に回ってまた斜め移動を切り返すようにする

アーチャー２体以上いるときはアーチャー支点にぐるぐる回る、運がよければ挟める、壁側だったら引っ掛かる場合も
大部屋なんかだとワープ罠を見ておく、引き寄せてワープして誘導、☆１なら寝ている敵挟んでまっすぐ逃げてればすぐ
ふきとばし・ショートワープがあれば楽ではある

ドラのｈｐ減らしはキャラごとにちょうどよくなる攻撃方法が違うからなんともいえないけど
狙いは遠距離の攻撃方法があるなら１３以下、殴らないといけないなら３〜５以下ぐらいにはしてるかな、プチアローとる職だと調整は楽
犬の肉投げるときも、あとｍｐと矢をけちらない、大マナ使うときもある

ハンターのｍｐ切らしはそれまでにｍｐきらしておいたハンターのｈｐを残しておくと
２発（３発）分肩代わりさせられる＋ミニドラの炎でしぬｈｐになるのでいい

川はさむのがベスト、アーチャーが３・４匹たまりそうだったらその部屋で待っててもいいかも、あと入った部屋でドラゴンが寝てるところ
川がある場所にきたら、アーチャーで自分のほうの入り口をふさいでおく、向こう側で２ます以上の横幅があるならいつも待ってる
階の最初のころで部屋の広い場所があったらアーチャーの２匹分ぐらい矢とったほうがあとが楽
もしドラゴンに追われて、殺すのがもったいない場合、通路で十字路になってるところで撒く

レベル上がったドラを倒しきれないとき、遠距離があるなら、まっすぐ逃げ続けてダークファイアの行動をとらせる。
ｍｐないから移動せず何もしないので攻撃する、距離が詰まったら逃げる、の繰り返し。
アーチャーで入り口ふさげたら楽

基本的に連鎖狙い、ドラの色見てから同色の余分のアーチャーを殺しておく
２体目は連鎖がすごく多いか、連鎖できないけどアーチャーあまった時、それ以外の同色ドラは殺してる

パン：気合
最初の１Ｆは満腹値から７割ぐらい（うろ覚えだけど敵が出なくなるあたりまで）使ってでもドラ探す
２Ｆ３Ｆは余裕があったら

スキル構成がよかったらスライム狩りのほうがおいしいのでそのレベルになったらさっさとおりてるかも

以上、杖とかは考えない方向で書いてみた
個人的に一番つらいことは、その階にドラが出現しなかったことだな・・・
最近だんえたやってないけど

リッチぐらいだろうけどｍｐバリア使うキャラはｈｐ１００未満にして餓死対策にする
空腹時ｍｐが１ずつ肩代わりしてくれる＋階降りればｍｐ回復なので、わりと動き回れる

ドラゴンは単純に特技使用率が低いんじゃないかなー
遠距離で軸合ってる時でも撃ってこないことよくあるし

283だが、マジシャンは７％くらい？とりあえず何回かクリアしたことはある
ネクロは未打開。スペランカー並に勝てる気がしない
system.datを改変職やappendと共有しているので戦績ははっきりとは分からない
レベル１は最強クラスの★かそれに準ずる引きがないと自分には勝てないレベルだと思っている
ほかのレベル１については、
シーフは低層で月の雫引いた時は完勝かと思ったが耐性無く頓死、雫の強さはやばい
スペランカーは低層でスライム稼ぎできても勝てなかった
マジシャンは低層でいくらかマナが多くていい消費アイテムがほどほどに落ちていれば十分かと

>>291
俺の体感もマジシャン7%だが、 ネクロは10%。ちなみにシーフ10% スぺランカー5%。
正直ネクロは癖が強いから、独特のテクを身につけ初打開したら見方が変わってくると思う。

ネクロはHP・MP吸収揃ってるのが大きい
魔法職寄りだからマスタリと魔力あげると後半はそれだけで結構何とかなっちゃう
光の壁とか爆発とか呪いの眼とかあわせるとなおよし

マジシャンは１回だけやってみたらクリアしちゃったから確率がわからん
後半はもう火炎地獄ゲーだった
ネクロはなんか印象がない、リッチで蘇生併用してやったからだろうか

maniacマジシャンはなんとかなったことあるけどネクロはノーマルでさえ無理。

確かにファイターやプリンセスが2ならマジシャンも2でいい気はするな

マジシャンでEX５やってたけど、いい★でもこないとマジ無理げー。
もしくはMP交換の杖を回数伸ばしまくって、
早い段階で魔防を100まで上げれば楽できそうだけど

厳しいけど無理ゲーってほどでもないと思う。
マジシャンは１０Ｆで大部屋モンハウに出くわせるかどうかが大きい気がするな。

モンハウに出くわして火炎地獄をお見舞いし
うっかり店主共々焼き尽くす爽快感

火炎地獄あるとボスがかわいそう過ぎる
あと漆黒の魔術師の場所割り出せるのが嬉しい

ボスが自分のメテオ喰らって
火柱で焼かれてる様を見ると実はドＭだったんだなと思う

このゲーム、クイックスタートが欲しかったなあ。
マニアックくらいならともかく、EX5とかで延々武器が出ないとリセットしたくなる。

うん普通にアイテム尽きてゴーストあたりに殴り殺されるんだよね
なにが悲しくて７％の反ヒール指輪にまでダメージを頼らなきゃならんのよ

最近Seleniteを始めたのですが、どうにも分からないことがあります。

１．中断はどうすればできるのですか？
　まだ12階ぐらいまでしかいったことがないのですが、50階は遠すぎます。
２．自分に杖を振ることはできないのですか？
　Easyでやってるのですが、体力回復の杖などはむしろマイナスアイテムと考えた方がいいのでしょうか？

以上よろしくお願いします。

中断はメニュー右上のセーブってとこですね
このシリーズでは自分に杖を振るには「セルフ」という能力が必要なんですがSeleniteのスキルツリーには無いですかね
今ざっと確認して見つけられなかったですが
ただ回復の杖ですと不死属性の敵にダメージを与えたり、反射させて自分に当てたり、味方に振ったりといったこともできるので
単純にマイナスというわけではないです

>>305
ありがとうございます。
saveは、見落としてました。

SeleniteをダウンロードしてEASYで初めたが何これ楽勝じゃねーか
三方向+居合い切りでほぼ無双だし、アイテムも強力なものが豊富だしスキルで回復できるしクソ簡単
とか思ってたら47階。モンハウに遭遇して、べしべしと戦っていたところ狂戦士の草を投げつけられ、暴れて死亡

ローグライク系は決して気を抜いてはいけないのに……ああ……
開幕直後に無敵の草とか飲んでおけばよかったかなあ
ぐぬぬ……

落とし穴が典型だな
落下→MH中央の流れは、有る意味すがすがしいから割り切りやすいのが救い

落とし穴は敵が先に動くけど、どちらにせよそれは階段降りてもＭＨ中央なんじゃないか？

階段なら草食ったりドール破壊なりなんなり出来る
動けないのが問題だね

モンハウに足を踏み入れたらいきなり睡眠の罠があったりとかね。

ドールがあるときに魅了食らうと、ドールにまっしぐら&タコ殴りコースなんだね
一つ賢くなったよ

分裂破壊が5セットあってカオドラ祭を楽しみにしてたのにぃぃぃぃぃぃぃ

ひさしぶりにやったら、「フロア降りた直後に狭いモンハウの真ん中からスタート」状態で、
どうしようかと考えているときにピクッと指が動いて一歩移動して死んだ。

スペランカーでこのミスは痛恨だった。
やぱり、考える時はキーから手を離したほうがいいな‥‥

>>316
スペランカーで始めた1部屋目が青幽霊MHだった時は
1歩をどうするかガチで悩…む程もなく詰んだなとわかった

一応二歩目先に階段あったんだけどさ

スペランカーやリッチの場合、フロア１開幕は、
モンハウどころか
犬２匹でも十分詰んだりするしな

今日通販で注文しただんえた２が届いたぜ！いやっほう！

ところで体験版で貯めたお金はどうやって製品版に持ち越すんでしょうか？
いろいろ調べてるんだけどわからないです。

>>319ほい

678 名前：671[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 18:23:10 ID:wbfbSE/T
（省略）
資金の引継ぎについてはとりあえず体験版のsystem.datとkeymap.datをコピーしてみた
（省略）

昔は公式のFAQがあったなぁ
さて、久し振りにバーサーカーで脳筋プレイだ

>>320
レスサンクス！
製品版のフォルダに体験版のフォルダのsystem.datとkeymap.datをコピーするだけだよね？
やってみたけど金額が反映されないなあ…
やり方わかる前に我慢できずにプレイしてしまったのが悪かったのかしら？
しょうがないからまた無一文からはじめるわ
ありがとね

２で「確認」付けられる職業の差があってもよかったのに
なんで標準装備にしちゃったのかな
指輪装備数もばらばらでよかったとも思う

魔力さえあげればボンバーマンも楽だった、やはりすり抜けはやばいな。逃げれる回復できる封鎖できると
暇つぶしにマニアックではいいとしてもappend１ボンバーマンはやる気がおきないな

>２で「確認」付けられる職業の差があってもよかったのに

ごめん、これどういう意味？

１には相手のHPを確認できる「確認」スキルがあったのだ。
でもとろうと思えば誰でプレイしてもとれたし、とれない職が居るとつらいな

スィラのドール作成で経験値稼ごうとした時のこと思い出した
敵HPが分からないから削りが難しくて…

アークウィザードで開幕にキャストリングを皮切りに
五階頃には追炎セプター、マナ落とし魔法盾、追氷指輪で武装完了
ぶいぶい言わせながらイージーモードだった

でもどうにもならないときって……あるよね……

一方、俺のマジシャンは巨人の斧、指輪で脳みそ筋肉プレイしていた
コンセプト不一致は後半が辛いな

そのころゴッドハンド、弓・魔法・盾マスタリー暇だからあげてヌルプレイであった
魔人・全方向・ｈｐ回復量＋０．９、防御率＋７＆＋９、壁破壊、奇跡の宝珠つっこんでみると無効系盛りだくさん
ゴッドハンドの名に恥じない引きだった、ありすぎて逆に邪魔だけど
とりあえず回避・防御・魔防１００いってみたいな

装備なしプレイで装備のありがたみを再確認である
耐性ないのはやはり怖い

ゴットハンドって本当に楽だな
今まで使わなかったから初めて使ってびっくりした
安定するにも程が有る

アサシンで★魔封じと★触手を引いてヒャッハーと思ってたけど
使ってみると触手の攻撃力が乙ってて中々難しい…

製品版を買ったのでゴッドハンドでeasyプレイ中
まだクリアできていない
たしかに安定して30階突破は出来るし
体験版のブラックナイトやアークウィザードより楽だけどなかなか…

しかし★どくばり初めて拾ったけどこれってあれか
光の壁張ってちくちくすればいいのか

ゴッドハンドはマナ尽きて体力やばくても
敵が来そうに無いとこで足踏み回復すればなんとか成ること多いからな
攻撃毎のHP回復とMP回復とってればどうにかなる

スペランカーで攻略したいが未だにクリアー出来ん

合成して少しでもHP増やして物バとオーバーヒールでしのぐ
マシンガンも忘れずに

未鑑定で同じ名前の巻物が3つ。読んだら呪いだった。
悔しかったので残り2つも読もうとしたが呪われてて読めなかった。
投げ捨てたらシャドウに当たった。

スペランカーは土コストマイナスをたくさんつけると楽になるよね

反撃メインプレイの残念さ
ジェネラルとはいったい・・・うごごごご

せめて大反くらいのダメージが見込めないと使う気しないんだけど
反撃とかマジカンとかってどうなのよいるの？

与えるべきダメージ＞＞受けられるダメージなのに
反撃は割合返しだから正直使えない。
マジカンはこちらの魔力依存攻撃だから使いどころを選べば有効。
カーバンクル相手とか。

反撃は★刃の盾でも使いにくいけどマジックカウンターは相手を選べばできる子
アークウィザードで魔法マスタリ上げて使えば良く分かる

むしろアークウィザードはマジックカウンターがないとやってられないわー

ジェネラルの場合反○はハズレが多いけど、きちんと選べば悪くないと思うけどね

取るなら序盤は反ダ・ク守
中盤以降は反能・反麻（壁中とセットで）
その他の反○は罠。
反撃１０％は嫌がらせとしか思えない。
挟まれると弱いから、その先にある潜行がぜひ欲しいのに

反ダ、反能、反麻で出費が減ることを祈りつつ先へ進める
どうしても殴られてからの運げーになりやすいのと、初期能力値の低さのせいでつらい
ｍｐもひくいから回復やらなんやら打ちまくれないのも問題
攻撃をあげるか、盾運に身をゆだねて防御をあげるか、事故死しないように耐性つぎ込みをがんばるか
ボーナスの割り振りも難しい、というのが感想である
マニアック、ＥＸ５ぐらいならなんとかなるかなあとは思うが

なるほどマジックカウンターって割合ダメージじゃないのね
取得すらしてないからなにも分かってないのな
もうちょっと普段取らないツリー探ってみようかな

自在投げバグがあった頃
盾装備しまくって防御あげまくり、
スキルはマジックカウンタ後魔力全振りして
近づいたら火傷プレイとかやってみたなぁ

まぁ飢え死にしましたが

マジシャンとかアークウィザードでやってると妖精が１番ウザイ敵になるなー
魔防無視できる魔法はコスト悪いし殴りは貧弱だし魅力くらったら危険だしでイーッ！ってなる

妖精系はHP低めだし、矢で割と簡単に殺せるからそんなにきつくないと思うなあ。
出会い頭にスキル封印で詰みかねないビホルダー系、次いでペガサス系が魔法職だと強さ上がる印象。

アーク様ならもちろん全部爆破候補ですが。

武器が全く出ない状態で必死に潜行して
いざ武器出たら呪い付き追加炎で使い勝手悪すぎ！！
と思いながら頑張ったら
炎だらけのモンハウど真ん中に叩き落とされた・・・

ほんとに奥が深いゲームだ

たまに誰かが狙って陥れてるんじゃないか、って感じることはあるよな
食糧難→念願のパンを発見→一歩前に落とし穴
とか。

>>354
モンスターハウスだ！→部屋入り口に睡眠罠　とかね

>>354
念願のパン！おっしゃ！→呪われてて食えない→解呪ゲットするも→敵に囲まれて後回し→ちょっと動いたら腐食で腐りやがった！
って事も有ったわ

まじで中の人いるんじゃないかって思いたく成るな
どんなに準備万端にしても何が起こるのが分からんのがいつまでも遊べる理由だな

ダイエット中に空腹付きの装備しか出なくて拭いたことならｗ

ルーンメイデンが早い段階で強化の杖と変色の杖ゲットしたら
やばいくらいレベル上がるな　初めて連鎖99越えたわ

スペランカーで初めてクリア出来た
１Fで虚弱の草と増殖の巻物取れて虚弱体質忘れられたのがでかかった

>>359
そんなのスペランカー先生じゃねぇ
でも、先生はステ的には強いよね

>>360
90回以上でようやく初めてのクリアなので許しておくれ
確かにマシンガン＋フラッシュとかは恐ろしく強いね

せめてるわけじゃないよ
スペランカー＋スキルマスタとか大好きだよ

シーフのピックアイテムって相手がサルとかみたいに
アイテム持った状態になってる奴からしか盗めないの？

あれって敵に設定されたドロップを奪うんじゃなかったか
たとえば妖精なら薬草、馬なら状態回復、カーバンクルなら反射草、みたいな

俺がよくやったミスはHP残量やアイテム欄のチェックが甘くて不発

>>363
うろ覚えだが、盗めないのは一度盗んだ奴と
その盗めないモンスから分裂した奴、あとユニークモンスだったような

>>364
固定ドロップがある奴はその通り
そうでない奴はランダムでアイテム手に入る

なるほど　という事はドロップもかなり低い確率って事なのか
ありがとうございます

ピックはだいたい妖精とシャドウに使うな
余裕があったらメイジとかアーチャーとかからも取っておきたいけど

リビングソードやらが使う武器はじきやら、ひとくち、猿が使う「盗む」もピックと同様
ｍｐと若干アイテムが飛んでいったりするけど
でもピックはあんまり使ったことがない、ｍｐ的なとこで
ドロップ確立は敵キャラによって違う、ドラと悪魔は割と高い

妖精魅了してソードにはじかせたりもする確立低いけど
そうまでして薬草がほしい心配性だから

無限に稼ぎ続ける方法が存在するから理論的には経験値をオーバーフロー可能。

>>372-374
なるほど　そうやってLv上げするのね
ありがとさんです　今度参考にして鬼上げに挑戦します

分裂*２+破壊*2+増殖何枚かでＬｖ80くらい
以前のVerだと分裂に魔力注入できた＆敵分裂後もMP満タンだったので無限稼ぎできた
稼ぎ無しだと、Lv40弱くらい？

一気に上がりやすい一例

フェアリー等の風コスト削減が強いユニットはダッシュ切で無理に倒さずに連鎖できるキャラだけ狙う
角攻撃可能で、スライムのレベル上げが可能である場合は、部屋の入り口にメイジなんか引っ掛けてｌｖをあげる
蘇生３持ちなら、肉を溜め込んでおいて、連鎖の草を入手した後、いけるところまで蘇生、倒す間際に連鎖の草を飲む
プリンセス等の魅了持ち、魅了モンスターに色違いのユニットは全部倒させる、連鎖が楽

*くちにアイテム盗まれたのを覚えているうちにものまねとかはよくやる

風コスト軽減が計56％にもなった、これならサンダーボルトもほいほい使えるね
マジシャンでは覚えないけどな！
コスト軽減って上限決まってるのかな？

ボンバーマンで追爆発の指輪…
もしかしてクリアフラグ?

結局殴りか爆発のダメふやさないとさほど・・・と思う私であった
でも火属性被弾で爆発は使える

そこまでなんですね…
ってか絵文字使ってたorz
すいません。

うろ覚えだけど、殴り＋相手に爆発ダメ＋火属性被弾の爆発ダメで１００↑ぐらいは狙えるとは思う（うろ覚え
さほどといったけど使えないことはないような
ただボンバーマンで途中からはほぼ殴ってなかったので・・・
殴りにいけるほど強くはなかったし、量産ユニークは爆弾ダメはいらないし
あと、壁中とかもってるとリモコンで通路から角攻撃とかになるし・・・あれ？

でも追爆発は使ってるとかっこいいとは思う

拾うアイテムがことごとく呪われている。
叫ぶものからHP吸収→HP吸収→攻撃、を食らう。
通路で犬に後ろから殴られる。
通路でサメと出会い即後ろに回りこまれる。
ふたくちを追っかけて落とし穴に落ちる。
罠を踏んで大きいマナ（４）が腐る。
巻物を読んだ。一つめ解呪。二つめ呪い。

今日も楽しいなあああああ。

素振りする、変化なし、一歩歩く、大パン腐る
満腹度0、砕け散る復活装備、依然続く食糧難
ようやくのイカ、足りないMP、美味しいお肉100のダメージ
楽しくなってきた

理不尽とはちょっと違うけど、
食糧難でＨＰが減り続けている状態を、
即降りとＭＰ交換の杖でＭＰ稼いで
ヒールでなんとかしのいで
８フロア降りたところでついにパンを見つけたときが
一番楽しかった

呪いの巻物食らったところからリカバーしたりもそうだけど
逆境は燃えるよね

店主妹に転送の草投げたら隣に転送してきた
もちろん一発KOされた
混乱の草にしとけばよかったぜorz

マジシャンとかシーフあたりの弱い職業使ってEASYやるのがいいな
難易度ほどほどだけど気楽にやれる

婆さんや戦争はいつ始まるかのぉ？
爺さんや戦争はもう始まってますよ

満腹度２０パン２％マナ２％
食べれるもの？呪われた小さなパン一つ
の状況で降りたらふたくちが同じ部屋にいる
解呪なんて落ちてないだろうと武器呪われるの覚悟で合成したんだが
次の部屋に解呪落ちてたorz
これは仕方ないよな？
合成せずに歩くべき？

なんともいえない
個人的なプレイスタイルとしてはパンはしないでマナを、
どうしてもなければ肉を合成するので参考にはならないと思う
すでにパン２％付いているならなおさら

lvに余裕があれば近い部屋以外は寄り道せず歩けば食料は何とか食いつなげるので
くちを即座に対処できるなら合成するかも（合成の優先順位は２％ついてたら低め）、個人的に解呪なぞなかなか拾えない感覚なので、期待はしない
あとはアイテムの偏り具合で微妙に変わりそう、まあ、なんともいえないよね

append1で影を何とかクリアしてきたけど、矢落しがなく、ＭＰダメージもない器用さ重視キャラは思ったよりきついと感じた
ＨＰ低いからスターライトと魔法キャラで事故がいつも目前
安全圏が回避１２５（ケルベロス怖いけど）、ここまでくるのがつらい、スライムと蟻の経験値がやばいけど

やっぱりなんともいえないか・・・
パン持ち物に無くなってから３階ほど一通り見て降りてのプレイでこれだから
偏りなんだろうなあ

>満腹度２０パン２％マナ２％

むむむ、微妙だ
俺だったら、「途中で捨てる予定の武器とか盾とかだったら合成する」かな

直後に解呪拾ったってのは結果論だから、まぁ、そんなこともあるとあきらめるしか。


・１％上げたことで死ぬまでにパンを拾えるようになる確率
・死ぬまでに解呪を拾える確率
のどちらが高いかと言われたら、前者のほうが高いだろうけど、
「死ぬまで」という短期間では、微々たる差とも思うので、先のことを考えてしまう。

俺はパン２％あればあれば十分、３％はちょっと多いと考えるので
その状況からはあんまり合成したくないけど、
ＭＰが不足気味なら、ヒールの代わりに足踏み回復を多めにするつもりで
パン３％はギリギリでアリかなと

確かに２％あれば十分だけど、５％あっても出ないときは出ないからなあ

体感としては小さなパン一つ持ってれば２％で十分
持っていないとパンが落ちず普通に落ちてるの待つしかない感じ
そんな印象だからパンの残りが１つになったら一通り見たら降りるようにしてる
パンが余ったら足踏みとかやってるせいで一プレイの時間がかかるんだよなあ

５％ついて６階分敵倒してパンが１・２個しか出ず餓死したときは泣いたな
倒せば出ると思ってしまう、いやでるんだけど

草や肉は可能な限り食べる。
イカは全部焼く。火矢も惜しまない。
パン落とし2%マナ落とし1%を確保。

毎回こうしてるけど大体パンが余る。けど餓死よりマシだと思ってる。足踏みできるし。

いまさらの話だけどさ
盾マスタリって振る意味あるの？
ルート的に取らなくていい場合が多く
魔法系、回避系はステに振ったほうがいいし
戦士系は考える余地がありそうだけどステに振ったほうがいい
と、個人的評価がものすごく低いんだが・・・

>406
同意。
盾マスタリは正直弱い。ルート経由以外では振らない。

盾の出（修正値をあげれるか）によると思う、盾マスタリーがないと防御率は修正値があってもいまいち
逆に盾マスタリーがないと修正値があっても物足りない
盾マスタリが多いかつＨＰが大きい、ＨＰを回復しやすい職なら強い、あとガチ殴りせざるを得ない職
とりあえず防御率３０ぐらいいけば恩恵感じはじめる
追攻撃もってる敵は大抵攻撃力低いから能力封印と相性○
形さえ作れれば安定するかな、ある程度の防御率とガードと多少のｈｐ回復（と三面防御）あれば蟻でｌｖあげられる

盾マスタリーは半端にとっても意味が薄いけど
［防御率］＋［攻撃時ＨＰ回復］＋［ダメージ時ＨＰ回復］の値が３５以上行きそうなら
ステに振るより十分有効だと思う

攻撃orダメージ時ＨＰ回復は、防御率が高いほどより効果的になるので、
盾以外の要素として、考慮していいと思う。
あとはＷシールドの時とかｗ

意外と盾マスタリーも使い道ある・・・のか？
計算してみたら、補正なしだと＋１２重盾にマスタリ８でようやく３０って辺り
複合職でもないと無理じゃね？

防御率は
　盾の防御値×１．３ ＋その他の修正
だよ。
ややこしいけど

ちなみに、防御率で勝負しにいくつもりなら、
状態回復の草を合成して防御率稼ぐ手もある。
防御率の代わりに、薬草合成してダメージ時ＨＰ回復を入れる手も一応ある。

状態回復の草を合成って薬草合成の下位互換って感じじゃね？
防御率＋２で５０以上の殴りに対して１軽減
薬草だとあらゆるダメージを１軽減
ドラゴンと殴りあいを前提にしてもスキル使ってくるから下位互換だと思う

だね
薬草入れるほうが強いと思う。
でも、薬草は状態回復草よりもったいないかなーと

たしかにもったいない気もするが、状態回復入れるぐらいなら肉マナ入れるな
薬草と違ってどこに入れてもいい所を生かして全部に入れれば薬草より役に立つのか？
無名剣あたりが候補？

うーん、マナのほうが手堅いのかなぁ

肉を必要とする理由が無ければ、
肉よりは状態回復草の方がいいと思うけれど


まぁ、状態回復草の合成は
最善ではないかもしれないけれど、
一定の効果は見込めるので、
状況次第で（あるいは趣味で）
選択してもよい戦略の一つ
と思ってもらえれば。

もともとの防御率が低いときには、狙うほどでもないし。


>無名剣あたりが候補？
無名剣や無名盾に状態回復草５枚突っ込めば
それだけで防御率＋３０で、相当強いだろうなー

他の選択肢も相当強そうだから、
他との比較の話をすると、やっぱり難しそうだけれど

俺なら、無名剣には眠り草を入れたい。

まず指輪に薬草をつぎ込むから、状態回復は食料か、たまの状態異常だけだし剣盾につっこみやすい
三面・クリティカルガードが使いやすい状況なら防御率で２倍３倍に
盾に反能いれることもあるな
職によるがｍｐをできる限り使う必要のないようにするからマナよりステ優先のときも。パンはほしいけど

あんがい合成してでも防御率上げる人もいるんだね
防御率って能力では必須だけど合成ではいらないと思ってた
持っているかは別として他に優先したいものがあるから空けておくほうがいいって判断しちゃう
魔防はメテオやボス対策としてなら薬草より上だから入れるなら入れてしまうし
矢防はきついだろう回避系でも回避上げたほうがいいから明らかにいらないと分かっているからいいんだけど
防御は考え直したほうがいいのかな

俺=409=411=413=415 で、
416 は別の人。
だから、今のところ状態回復を合成してる人は俺含めて２人。
「案外いる」のか、「２人しかいない」のか、微妙なところ‥‥。

いろいろ言ったけど、俺も
防御率狙い（状態回復草合成）は流れ次第で狙う場合が
あるという程度で、そんなに積極的に考えるもんでもないと思う。

416ですが僕もそこまで状態回復は重視してません、突っ込めるものがなけりゃ突っ込む程度です
ただ、（個人的に）防御率は回避職以外では、回避より当てになるのであげられるならあげる、ぐらいです
４０％〜５０％超えないなら追と反は突っ込まないから、他に突っ込むものがなくなっちゃったのでってのもあります
正直、近づかれる前につぶせるのが一番らくだと思う

参考にならない、引きが異常によかった防御メインプレイをうｐろだにおいときますね
ばくちが多いですけど、まったくこの職クリアできなくて疲れてたんだ許してくれ･･･
append1とパッチ職なので、パッチダンジョンとパッチ職両方当ててないと見れないです

パッチは当ててないんでスキルツリーだけ見てきたけど
硬くて逃げれなくて命中が低い職なのかな？
正面必須だと後ろからの攻撃の軽減も重要だし役に立つね

ｈｐ上昇は☆４か５？ぐらいで、腕力まあまあ、器用微妙の魔力・ｍｐ絶望で一応反撃メイン主体って感じですね
最終的にファフニールとフルヒール１回ぐらいで殴り合えるようにはなってました
攻撃力低めの敵（さそり・目玉・蟻・蛇・妖精）なら反能で反ダウンつければ１ターンのｈｐ回復量が上回って
どこでも角攻撃できましたね

俺はひたすらマナ合成しちゃうなー
運に左右されやすいけど、スキルをばんばん使えるのは気持ちいいしね
累計10％やったときは持ち切れないマナ食いまくってパン要らずだったｗ

久しぶりにseleniteやってみたんだが楽とういうか
ドール作成が楽に手に入りすぎだな
こんな浅い所にあるんじゃバランスなんて無いようなものじゃないか？

半分すぎるくらいであまり恩恵感じなくなるなぁ
序盤は明らかに楽になるけどさｗ
まぁスキルツリーでかすぎてアレだけど一応は初心者向けなんだし

ドールはサメとスライムのレベルアップに使う分だけでも序盤が楽になるし、草杖の鑑定に便利
特に角攻撃ができる状態だとスライム見たらレベルアップさせる位の気持ちで行けるのがいい
スライム見たらほぼハンターかメイジがいるし、いなかったらドールに透明で代用してもいい

回転切りって超能力乗るんだな
居合い斬り覚えてたら三マス先に届くのかね？

何故かだんえた2だけキーボードの十字が反応しなくなった
他のプログラムは無事なんだけどだんえたとseleniteだけ反応しないんだよね…
攻撃とかキャンセルのキーは生きてるんだけど、何が原因なんだろう？

とりあえずキーの再設定してみたら？

>>430
色々試してダメだったけど、久しぶりに起動したら普通に動いた
なんかのファイルが一時的に悪さしてたのかも

反○は隣接した相手から動作を受けたらって条件だったらな…
反と似たようなのだとカウンターも微妙だよね
マジックカウンターみたいに物理カウンターだと強すぎるし、難しい

Seleniteは武器の修正値と同じ追加ステータス付くから
後半でマスタリ+12とか拾うとダメージ爆上げでヤバイね
他にも、魔法ルートで魔力+9拾ったおかげで魔防100突破したりしてさ
ラスボスのMP尽きるまで足踏みして遊んでたｗ

話題に出てたからパラディンで防御率55↑やってみたけど、確かにこれは楽しい
40超えたあたりから殴り合いのストレスが無いね
引き次第で状態異常の草合成狙っていいかも

ツリー広いのはいいんだけど選択肢は少ないんだよな
普通にやるとプチとドールが便利すぎてそのまま魔法ルート行っちゃう
クリアだけなら魔法ルートが一番優遇されてると思う

ツリーとか特に文字小さいから単純に縮めるだけだとどうなんだろうな

ファイターでカオドラ分裂破壊5セットでレベル169いったったｗ
初めて四桁ダメージ出せたわ
しかし、これだけ強くなっても爆発耐性とかないと死ぬ可能性がちらほら
稼ぎ中も飢え死にしそうになったしなぁ

４桁ダメージｗ
ファイターでレベル１６９って、飢えると１歩ごとに１５ぐらい減るのかな

飢えダメージ15だと十回行動したらヒール2みたいな状況かｗ
魔法職なら引き出し多いから飢えは比較的軽傷で済むが、物理屋はきついんだな

ボーパルウェポンとガルムの牙を二刀流！
下手に盾を持つより固くなれるなｗ

異空間の窓＋追もしくは反ワープ更に追加して転送プレイしとかしてみたくはある
大体出てくるときはいらないキャラなんだよな

アーティファクトは強いのが多いけど、ランダムも捨てたもんじゃないぞ
今しがた、全方向、壁無視攻撃、呪い耐性の指輪拾ってウハウハだぜ

追爆発のクレイモアが呪われて泣けるぜ

アーティファクトは強いのが多いけど、ランダムも捨てたもんじゃないぞ
今しがた、全方向、壁無視攻撃、呪い耐性の指輪拾ってウハウハだぜ

追爆発のクレイモアが呪われて泣けるぜ

棘盾って土台としての性能が微妙だよな
優れたAFを抱えてるわけでもないし

合成ダンジョンなら攻撃で状態異常付けるために役立つよ
追を盾に付け易いから二刀流変わりにできる
・・・でも、土台としての性能が微妙なのに代わりは無いな

パッチの職ぐらい偏った反・追ぐらいないと装備で２５％引いても弱いんだよなあ
普通の職だとアサシンぐらいか？
でも揃えば、それを生かして戦えるから楽しくはある

盾と指輪を足してだけど、反麻痺50%いったことがある
便利と言えば便利だったけど、高火力を得たらいらない子になっちゃった

麻痺は壁中攻撃や混乱と組ませれば強いけど
単体ではあまり意味無いしなぁ

>>450
このレス見て麻痺×混乱のコンボを初めて認識した
今まで混乱軽視してたわ

混乱は逃げられちゃうけど、状態異常では安全性が１番高いと思う
睡眠も悪くないけど、耐性持ちが結構多いのが難点

一回かかってしまえば睡眠より混乱のほうがいっぱい殴れるから好き
取得するときの％もより多いし

職にもよるけど混乱より睡眠のほうが強いと思う
混乱は強いんだけど逃がさないようにすると消費が多くなるからあまり使わない
部屋なら混乱＋麻痺か仕切りなおし
入り口外からで入り口と一歩奥の移動で３〜４回殴りか混乱移動の敵の誘導
道なら混乱＋矢等
１００％なら強い

反○は攻撃を食らわないと発動しない、って点で死にスキルだと思う。
サルとかヘビとか攻撃を許しちゃいかん敵も多いし。
反眠に至っては全くアドバンテージが取れてない。

まあ真面目にクリアしにいくなら、そんな小細工よりマスタリやらスキルやら能力上げたほうがいいってなっちゃう
反メインのキャラなんていなくはないけどいないし、あっても２０％いくかいかないか、３つ使うぐらいなら筋力３あげたほうがいい、みたいな
装備においてもアーティファクトにたまたま入って、数字でかいのが２つ揃うぐらいじゃないと信用できない
どのキャラも触れられる前に倒すのが一番いいし

反麻、コンボで使える
反睡、通路封鎖、食料あるなら足踏みでｈｐマックスにしてから再度叩くとか、入り口で眠らせて居合いかプチファイアとか
反混、麻痺コン、川があるところや店で店主ガードしてるとラッキーがある
反ダ、防御力高いとすごく使える
反ス、あたれば数回の攻撃分浮く可能性がある敵がいる、あと妖精２体いれば封じられる、魔封じぐらいほしいよね
反能、スライム分裂、ダークストーカー、亀、いろいろ、そして何より倍速をなくすことができる
反毒、毒後、歩行かワープでもさせておくぐらいしか思いつかない
反狂、ｌｖ上げ
反魅、当たったら嬉しい
反ワ、毒と狂化あわせる、もしくはただ単に近づかれたくない人用

反能は使えると思う、能力封印草がちょっとでにくいけど

カウンターは％が低すぎる
今の10倍でようやく使うかどうかって値
ダメージでなく敵攻撃力に依存してバランスとればよかったんじゃないかな？

死にスキルとかアイテム結構あるよね
引き寄せとかMPバリア個人的には地脈斬りがそうだな

>>460
引き寄せはセルフで使えるしMPバリアもMP濁なら使えない事も
もし3が出るなら少し調整してくれればもっと楽しくなりそうな部分がちょこっとあるね

リッチはMPバリア使わんとどうにもならなかった気がする。
っつーか、ＭＰバリアのために作られた職業のようなもんか。改変パッチだけど。

地脈斬りは、モンハウで詰みかけた時に残しておいた
スキルポイントで取得して助かったことはあるけど、
まぁ、あんましつかわんよね。
ガン逃げする気でも、おいそれとは使えないやね。

使えないものっていうよりもスキル、ＭＰの都合で重複する結果使わないものが多いんだよね
良くも悪くもアイテムでなくツリーに依存した攻略になるからその時要らないアイテムが多い

ところで、ＭＰきついから使えない状態異常スキルを別のにポイント振るために取らないっていうのは
死にスキルに入りますか？

ＭＰコストが高すぎで使えないってのは
「使えないスキル」と言っていいとは思うけど

そもそも状態異常スキルは基本割高に設定されていて、
何かとコンボさせたり、ＭＰコストを下げたりしたときに
使えるレベルになるように調整されてる気がする

コスト高くても火炎地獄大好き
MH引いたら炎いてもかまわず使う
罠チェックする余裕があったらなおよし

火炎地獄のコストが高いと思うことは無いなあ
普通は一回分確保しておけない状態にならないし、
頻繁に使う状態は連発できるようになってから
無敵草、マナとかアイテムもコストに含むならかまわず使うってことは無いだろうし・・・

飛距離増加って有効に使えたためしがない
この前50マス増加の腕輪を引いたけど合成ベースにしかならんかった

大部屋でもなければ届かないことはなかなかないからなぁ
自在投げの射程が伸びるなら爆発草投げまくったりとか面白そうだがｗ

スペランカーで飛距離＋５０とか引いたら無双できそうだが
まぁ基本使えないよね

だんえた１の時は、飛距離増加は８マスだったんだけど
なんかえらい縮んだよなぁ
大部屋では一応使えたっけっかね

高ランクのハンターの矢も飛距離が８マス伸びてた気がしたが

初めて無名剣拾ったんだがこれすごいな
マジシャンで武器マスタリなかったから、無敵草突っ込んで防御の足しにしてみた
バリアと追、反MPも併せて持久力が結構高くなったｗ
まぁ死ぬときは何やっても死ぬけどさorz
マナ落とし7.5%も魅力的だったけど、対眠、ダウンなんかもよさそう

魔覚ｷﾀｧ!と思ったらもう一個魔覚ｷﾀｧ!ｗ
同じAFをツモることってあるんだなぁ
さらに原始の混沌、ミラージュリング、ウンディーネの鎚に加えて
マナ落とし3%にクリガード25%などなど、やたらと良い装備をツモりまくったったｗｗｗ

その反動か、パンが出なくてお宝抱えて餓死('A`)
世の中うまくできてんな

装備がいいときはパンが出ないってのは
もはや決められた法則があるとしか思えない

いい装備が出る→餓死
食料大量→装備でない
バランスよく出てる→ジリ貧
さてどうしようか・・・

クリアしたと思ったらくそ装備だったことはよくあること
巻物・杖偏重のときの装備のありがたさよ･･･
E:追倍速のダガー　呪

呪われてる倍速は即死というよりジリ貧が加速するけど
追反爆発や火による爆発がつくと一発で危険域になるから怖いな

だんえたもってないからSeleniteやっててハード全然クリアできないのだが
みんな簡単にクリアしてるんだろうか

余りうまくないけど

魔法ツリーは運悪く事故らない限り何とか
戦士ツリーは運良ければクリアできる
アサシンや弓ツリーは一度も行けてない

自分はまだ杖使うタイミングみたいなセオリーを理解できてないんだろうと思ってる

481じゃないけど、火力特化プレイしたときのをあげとく。

アサシンルートの三方向&ヒール2をとった後、
剣気&居合い斬りを取得。

火力が高すぎて、途中からモンハウがボーナスゲームになった。

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/72136.dat

規制巻き込まれたので携帯から ありがとうー こんなスキルルートあるなんて目から鱗 おかげでラスボス一度相討ちまでいけた！

セレナイト落として矢ルートでクリアしてき･･･たつもりの恥ずかしいリプレイ
強弓ルート、器用さ増強、あまったポイントは適当、セレナイトってツリー長いね
wikiうｐﾛﾀﾞ↓
ttp://dungeon.jp/cgi/herodb/herodb.cgi?table=daneta2
寝ぼけながら全部敵倒してからボス倒すぜ、へへへとかやってたらｈｐ回復の杖投げてた
１ターン前にマジックアロー打ってたじゃん･･･
だんえた２で慣れたレベリングのおかげ感もある、あとアイテム強いの引きすぎた
ｍｐダメージの弱さと合成できなかったのと、武器防具が拾うだけで強いのがあることは予定外だった

矢か武器なげてればクリアっぽいし、許されてもいい、よね･･･？

許してもいい……とは思うがリプレイが同期ズレ？なのか1Fから延々ツリーうろつくばかりできちんと見れん。
自分もセレナイトはじめて落として、戦士剣気ルートと、魔法水＋追雷ルートとはクリアできて
火魔法やアサシンはまだいけない、弓はルートが想像付かないからかなりリプレイを見たいんだけど。

ああ、今見直したけど、セレナイト落として一発目だから、最初ツリー見てどうとろうとかなーって考えてたんだ･･･
２分ぐらいみてるかも・・・そこまで頭いってなかった
最初速攻開いて、その後ｌｖあがってもっかいちょっと。フロア移動するか放置してもらえば多分
途中でよく重くなるから切ったりつけたりしてたけどそれではないと思う･･･
結局ｍｐダメージが弱すぎたのでツリー取得はだいぶ失敗したと思うけど

1回目だったのか……放置してたら見れました。
レベリングすごかった……特に初期。あそこまで満腹度とアイテムを使い込むとは。
アイテムの使い方も感心しまくりました。

関係ないけどセレナイトはダンジョンの3D表示が勝手にONになるから困る……。

自分もSeleniteのHardクリアしてたよな…と思って
久しぶりにインストールして当時のリプレイ探してきて見たら終了時レベル93でワラタ
魔防111でボスからの被ダメが全部1、FB3の与ダメが400とかで禿ワラタ

というか作ったりプレイが
「秘術破り取得」(でも店が出る前に死亡)
「初クリア」(EASYでレベル85)
「レベル93」(HARD)
の3つしか無かった…もっと色んなツリー試せよ＞俺

セレナイトでドール解禁してアサシンルートのレベリング試してきてみた
３階でメガロドン２匹、プラチナアチャ１匹、あとちょろちょろでｌｖ１６、３方向取得
マナと多少の食料拾っておけば、３階のメイジのｍｐきらしてスライムｌｖあげに移行
ｌｖ２５オーバーあたりへ、４階でもいるのかは見てない

武器マスとってきゃ楽になるけどそれはアサシンなのかわからなくなってくるという

アサシン初クリアできた。後半は矢ルート。
スライム＆メイジは3-5Fまで出るから、マナ拾わなくてもスライムLvあげできた。
アサシンは耐性が取れないからつらかった。あとボス戦の決め手が足りなくて何度か死んだし。

セレナイトの魔法FBルートが全然ダメなんだけどレベリングが足りないのかな。
ほぼまっすぐFB3取りにいっただけだと火力が足りなくて20Fぐらいで負ける。

今、魔法ルートでクリアしてきた。
前半はプチファイアより、殴った方が減るねw

>レベリング
20FだとLv29だった。

1Fで魔力抽出率+90%のスタッフを拾ったので、参考になるか分からないが、
リプレイ見る？

…寧ろ誰かに自分のプレイングの駄目出しをして欲しい

一言言うなら物理バリア
MPは出来るだけ全快でいきたいから使いすぎないように調整したほうがいい
マナ落しと魔力+4は早い段階で取る必要を感じないけどマナくらいはあってもいいかな
BP１くらいは常時残しておいたほうがよさそう
スライムと戦うときは必ず通路まで戻ること
倍速サルとかと殴り合ってたのはしょうがないのかな？
なんか他に対策法取るべきだったような気もするけど
あとは強引な稼ぎをちょっと控えたらそんなに悪くはないと思う

物理バリアですか。使いこなすの難しいけどがんばってみます。
物バの次に爆発もあるし、ＢＰ余らせてればサルにも爆発使えてましたよね。

思わぬ僥倖
モンスターハウスだ！
というものの誰もいなくてアイテムだけ
そして出てきたのは瀕死のバーサーカーLV９０

誰もいないユニークモンスターの巣だと、
大変なガッカリ感が