1 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/21(土) 03:53:25.02 ID:4gcY26Zj
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/22(日) 05:49:12.83 ID:GCilO+jI
>>1-2のみテンプレ
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/21(土) 04:00:26.60 ID:OZgnJu/0
第四回ふりーむコンテスト健闘賞受賞作者
フリゲ界の最高峰ボトルネック先生(36)の名言集はこちら

■過去スレ
カウンセラー顔なのかねえ俺 雑談 part94
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/mental/1270192925/
鳥居みゆき
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/geinin/1280406863/61-
★鳥居みゆき★ 狂宴封鎖的世界「再生」DVD実況
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1290854969/696-

■現行スレ
【鳥居】臨死!!江古田ちゃん【みゆき】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1294455798/433-
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/22(日) 06:21:40.48 ID:knFuMduu
「ステマ」って言葉が頻出した辺りで、
2chはそれ自体があの悪名高いゲハと同じになっちゃったんじゃないか。
純粋に何かを褒めるだけでも勇気が要る。
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/22(日) 14:05:54.93 ID:79kDGrr2
今年のコンテストの話題を出したくても少年竜のせいで候補が分からん
少年竜に苛々すると昨年のコンテストの話題になる
大西は心理学を駆使して今年のコンテストをスルーさせようとしてるな
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/23(月) 04:14:31.33 ID:tNuV9jlj
みどり @greentkool
「ステマ」って言葉が頻出した辺りで、2chはそれ自体があの悪名高いゲハと同じになっちゃったんじゃないか。純粋に何かを褒めるだけでも勇気が要る。
2012年4月22日 - 1:32 HootSuiteから
17 :名無しさん@おぱぱい。2012/04/23(月) 08:06:24.92 ID:ei5lvYWY
こんな板、気にしないのが一番なんですけど
影響力があると思い込んで
情報操作しようとしてる馬鹿が多いのが悩みどころ。
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/24(火) 00:10:06.07 ID:em2Lu6ou
111 @becomegame
@onigirisensei ふりーむってまだ18禁のソフトを登録できませんでしたっけ? 以前、検討されていたと思うのですが・・・
2012年4月22日 - 23:32

大西健太郎(なぞのひと) @onigirisensei
18禁は見送ることにしました! 15禁レベルのライト版なら大丈夫です。
RT @becomegame ふりーむってまだ18禁のソフトを登録できませんでしたっけ? 以前、検討されていたと思うのですが・・・
2012年4月23日 - 21:44

111 @becomegame
@onigirisensei そうですか・・・、質問にお答え頂いてありがとうございました。
2012年4月23日 - 21:50
24 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 00:30:17.76 ID:s+knPlI+
質問です。
皆さん、感想ってどれくらい書きますか?
それなりにDLしてもらえたのですが感想がなかなか貰えません。
やはり大半は少しプレイしてゴミ箱でしょうか?
作者の方は自分のゲームの評判をどんな基準で判断してますか?
DLしてもらえただけでも、とても嬉しいことなのですが
つい感想が欲しくなってしまいます。
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 00:43:05.24 ID:uzv1ENuf
>>24
DL数なんて無意味だからね、馬鹿にする為にDLする奴もいる
コメントが何百何千とつくのは極めて偉大な事

専用スレッドが伸びてる作品ってこれしか無いんだぞ

2009年 らんだむダンジョン ヴァンガードプリンセス タオルケットをもう一度
     Ruina ヴァーレントゥーガ 冠を持つ神の手
2010年 巡り廻る 光の目
2011年 無し
2012年 無し
27 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 00:47:23.26 ID:pl0JdYzz
>>24
ゲームの出来不出来に関わらず感想書く暇があったら次のゲームを探します
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 00:53:54.07 ID:4huxD2XN
>>26
それ全部30スレ以上だから何百何千じゃなくて何万だろ。
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 03:54:47.50 ID:DqWEGIpl
>>24
もちろん感想が欲しい
切実に欲しい
しかし実際にはほとんど無いから
DLしてくれただけでも嬉しいという事になってるだけ
ほんの一握りの超人気作者以外はみんなそうだろう
30 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 04:34:51.12 ID:5HshmEd3
>>24
感想はあまりもらえないけど、結構実況動画がうpされているので俺は満足してる
実況って、作品全編に渡って感想喋りながらやってるようなものだし、
ちゃんと最後までプレイしてくれてるって分かるからありがたい
作者に直接感想言うのは勇気のいることだから、自分の知らないところで
実況とかブログに感想書かれてるとかあるかもよ
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 00:32:07.14 ID:6p4eDGKS
>24
自分は他人のゲームをやった時、どれぐらいの割合で感想書くの?
それが答えだ
31 :名無しさん@おぱぱい。2012/04/25(水) 05:55:20.02 ID:Wg303l7u
感想欲しいなら、
こんなところで聴くより感想もらえるような
自己満足じゃないゲームを作ることを考えるべきだろう。

そのためには、じゃんじゃんほかのフリーゲーをやるべき。
ふりーむで上がってる奴より、vipで上がってるゲームの方が
レベル高いっすよ。(ツクール限定だけどね)
ツクールだし中身も見れるし、参考にしてみたらどーかな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 05:59:02.47 ID:JrXJAxB3
ツクール製でもVIP製だけは別格。
本当にゲームとして面白いものが多い。
また、素人目に見てもレベルが高い。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 07:30:51.37 ID:uzv1ENuf
ふーん、VIP製ねぇ
あれこそ内輪で勝手に盛り上がって外部は誰も付いて行ってないのの代表例だな

プレイに耐えうるのが10本に1本、面白いのは500本に1本ってところだろ
さんざ神ゲーと宣伝してまわってたウォーターは俺の娘が外部ではどんな反応だったか忘れたのか
ありゃキャラがどうこういう言う以前にゲームとしてふりーむに溢れてるツクールクソゲーの方がまだマシだわ
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 08:05:07.96 ID:N5Lh+JOH
同じようにキャラ萌え雑談だけで生きてるらんダンやタオルケットみたいに
キャラや世界観、テキスト部分に人を集めるような見るべきものがある訳でもなく
ただリアル小学生やリアル中学生が自分の妄想黒歴史ノート見せ合って馴れ合いしてるだけだからね
散々宣伝するからまとめ見てみたら本当に哀しい気持ちになったよ
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 16:00:37.66 ID:t/GNGBBq
vipにも面白いのはあるしクソもあるよ
全部が神ゲーなら今度オレが参戦してやるよw
これで神作者の仲間入りだなw
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 18:50:41.59 ID:KC0miJMe
VIPRPGの平均制作時間って15分くらいだろ
キャラも用意されてるし、クリエイター気取るだけなら最強にコスパ良い
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 21:11:05.37 ID:s+knPlI+
皆さんありがとうございました。
自然に感想貰えるような良いゲームを作れたら良いんですけどね。
実況は良い実況者さんなら嬉しいですよね。羨ましいです。
なかなか感想は貰えないもの。割り切って考えるようにします。
感想をくれるわかめさんには感謝ですね(笑)。
39 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 22:42:07.54 ID:jl8S6xur
ふりーむ専属のレビュアー職人気取りから感想書かれて嬉しい作者なんているの?w
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 23:02:56.17 ID:oNqDxOch
ふちはお仕事って感じで無理に書いてる印象 褒め言葉に愛が無い
わかめは知恵遅れ
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 23:20:36.02 ID:I9q7bVNp
感想一本につき○○円という出来高制のバイトじゃね
だからコストパフォーマンスの悪い長編は極力避けて短編クソゲーばかり選ぶようになる

長編は本当にプレイした一般人の感想がある程度集まったら適当に序盤だけプレイして
他人の感想をちょっとずつパクってまとめて一本出来上がり
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/25(水) 23:42:38.21 ID:KC0miJMe
Slgなんかは大西含めふりーむスタッフ誰一人として起動すらしてないのバレバレだからな
43 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 00:05:07.78 ID:6e+epmjH
大西氏が広告で楽々稼ぐために膨大な時間と労力を使って
タダでゲームを提供してくれるフリゲ作者の皆様
本当にご苦労様です^^
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 08:19:56.95 ID:FzNY8wnd
大西は3000のクソゲーを極めたのを自慢してるけど
昨年のを見ると一本もプレイしてない奴の方がまだマシだよね
ありふれた、平凡な、見た目はよい、手軽な、底が浅い、あたりが評価基準なんだから世間との乖離が激し過ぎる
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 09:41:58.80 ID:ozf4VMVV
せっかくコンパクが消えて独壇場になったんだから
普通にフリゲを紹介するだけのサイトに徹してれば良かったのに
心理学を有り難がって胡散臭いアイディアを盛り込んだせいで
おかしくなってしまった感じだな。
運営者の主義主張は全くの蛇足。公平さを損ねて反感を買うだけ。
皆がスマフォとソーシャルに流れてますますニッチになる分野で
妙な制作持論を唱えて何になると思ってるんだろう。
47 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 12:27:54.61 ID:QUeeSr5f
3000の料理を極めた達人を自称する男が料理コンテストを開催した
大勢の料理通に絶賛される珍味や高級料理を抑えて、優勝したのは具が多いカップラーメン
訝しがった皆が達人を調べると、3000種類殆どがカップラーメンという貧乏な味覚障碍者だった
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 18:31:18.48 ID:JvhB7Dxl
クソゲー3000は間違いなく前代未聞の業績だと思う
他には誰もやろうとしないから
それでゲーム評論家やるのは狂気の沙汰だけど、クソゲーまとめた本とか書いたら売れるよ
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 18:58:38.93 ID:Aghswb6g
市販のクソゲーならいいけど
無名のクソゲーまとめても誰も読まんよw
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 20:15:26.34 ID:NNasd5No
コンテストきたな

うーんぱっと見た感じ叩き様がない
小さくまとまってる、妥当だ
明らかに外部の評価重視してるな

バナーがまだ少年竜なのには笑ったがw
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 20:41:42.39 ID:JioQ5BgP
ぼくのげーむはけんとうしょうももらえませんでした
かんぜんなくそげーににんていされました
ありがとうございました
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 20:47:20.32 ID:HcHF5CPx
何だこれ無難すぎる
手駒が致命的に無い中で激辛とかニコニコで人気の中堅をまぶしてガッチリ守りを固めてる
糞を極めた昨年のコンテストとは一体何だったのか
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 20:56:16.70 ID:KMhIuyUs
下記のこれらはどうかと思うよ。
他はやった事もないのばかりなので評価しようがないんだけども。


■長編RPG部門金賞■
ロマンピースを探して
 → わかめ太郎の感想そのままというか、
   絵で保ってるだけでゲーム自体はかなりつまらない

■アイデア部門金賞■
Protrude -プロウトルード-
 → アイデア部門といっても言うほどかという点
   該当するのが他に無いとも言えるもゲーム的にかなり微妙

■アイデア部門銀賞■
診療所〜開業医Dr.まゆち
 → http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239030432/126-132


もしも全部をプレイしていたら、
やっぱりそれぞれに「どうなんだこれ?」と思ったのかもしれないけど、
そこまでレベルが落ちているという事でもあるんじゃなかろうか。
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 23:32:13.14 ID:V/rwoPc5
■真の最優秀賞■ 
少年と竜
コンテスト<<少年と竜らしい
ゴリ押しもいいところで、こんな事しても今回参加者の恨みしか買わないと思う

■最優秀賞■
コネクトセイバー
コンテスト審査中に激辛でやたら熱くレビューされたので最優秀賞を獲得した作品
基幹部分はクソゲー、どこがクソゲーかというと簡単に言うと第二の少年と竜
明らかに過剰気味で作者の自己満足が感じられる演出が大半を占め、肝心のアクション面も自由度が低く作業感が非常に強くはっきり言ってクソゲーである
ただし何もかも全てがゴミの少年と竜と違い、キャラや世界観への思い入れは段違いに濃く、描きたいモノがはっきりしている
激辛でも散々触れられてるが、クソゲーであるもののキャラ同士の会話やストーリーを見る為だけに我慢して先に進めてしまう魅力はある作品
でもクソゲーなんで最優秀賞に相応しいかというと正直微妙過ぎてちょっと悩むが、このメンツでは仕方ないとしか

■優秀賞■
SEAL FOREST
今年一番人気だった世界樹ライクのRPG、といっても例年の代表作と比べると超マイナーもいいところだけど
コネクトセイバーとはうってかわって、演出を捨ててゲーム面で攻めてるゲームである
確かに面白いといえば面白いんだが、ひたすら戦闘を繰り返してお金を貯め込むだけで全く個性の無いキャラ達はろくに会話もせず
ダンジョンを進めても何か進展がある訳では無く先が気になるからやるという意欲が全く湧かない
このご時世では人気が出る筈も無い感じのゲームであるが、「面白い」みたいな1行だけの感想が時々あった気もするしともかく微妙である

■アクション金賞+大人気賞■
不死鳥の棲む町
いやこれも超マイナーでやってないから知らないし、大人気(隔離)賞からこれまで通りの大人気(大西の脳内)賞に戻って何よりだけど
昨年のアレはユーザー投票一位で大人気賞になっちゃったから他の賞をあげたくてもあげられなかったんですよーみたいな感じで場を収めようとしてた記憶があるんだが
今年になって実は大人気賞は他の賞と兼ねる事が出来ますよーとか言いだすのは流石の大西クオリティである

■ホラー金賞■
オニアソビ
ニコニコで有名実況者がとりあげたおかげで大ブームだったホラー
序盤の見えない敵が追って来る所がクソゲー過ぎて投げた


長編RPGとアイデアの金賞は>>54

特別賞にせつなゆ魂が入ってるのに本気でビビった
ふりーむの美的センスから考えるとこれを気に入るとか絶対有り得ないと思うんだが

クソゲーなせいで伸びてたクラシックレジェンドが案の定健闘賞に突っ込まれてるのはワロタ
やっぱり「クソゲーなのに妙にダウンロードされたで賞」とでも改名すると分かりやすいんじゃないかな


最優秀賞や優秀賞といい、ホラー金賞といい、ふりーむの外である程度は人気のあったゲームを選ぶか
または見た目の良いゲームを選ぶか、といった感じでおかしい部分もあるが全体的にかなり無難に落ち着いている
これなら来年の辞退はあんまり出ないんじゃないか?
135 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/29(日) 09:40:31.90 ID:sWANmHmq
激辛や>>59でも出てるがクソゲーだけど見るべき点があるって感じ
Ruinaヴァーレンと比べるのはおこがましいけど少年竜よりかは数段マシ
393 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 23:40:49.47 ID:UtXzUtTz
激辛のレビュー見て落としてみたがコネクトネイバーが酷過ぎた
言いたいことは概ね>>132が書いてくれてるみたいだが
この作者はプレイヤーにゲームさせる気が本当にあるのかマジで正気を疑った
更に気持ち悪いのがググって出てきたレビューが(激辛も含めて)どれもこれも
ゲームと無関係な部分(キャラとか)でベタ褒めなものばっかりってこと

だったが>>59見たら半分は納得できた
55 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 21:01:18.02 ID:HcHF5CPx
昨年の核爆発のせいでそれだけ本当に手駒が無いんだよ
よくこれくらいで抑えたなって感じ
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 23:11:00.58 ID:PcLIgc0q
コンテスト応募締め切り後に登録された作品が結構入賞してるな
つまり後出しジャンケン最強
58 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/26(木) 23:28:29.75 ID:Aghswb6g
それはどのコンテストでも言えるよ
最初に出した奴ほど損する
60 :名無しさん2012/04/27(金) 03:33:18.30 ID:JbbHaF8X
お前が審査員すればいいんじゃね?
はやくふりーむに就職してこいYO!
61 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 03:39:15.72 ID:4zBcu/9C
アクションゲーム部門銀賞「COSMOS TANK」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251719964/
スレ主のそーどぼんばー(現・かるま)が身バレした原因になった大昔の作品(>112→>125→>159)
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 09:27:20.28 ID:gUzZYsWK
>>61
いいこというなあと思ってた人だけど、ちゃねらーだったの・・・
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 06:40:21.91 ID:6ym/yTgN
クラシックレジェンドと同じくらいDLされてる「光の武器が砕けたこと…」のレジェンドオブトワイライトは無視された
今回、ツクールデフォは避けた印象があるな
ツクールデフォのクソゲー作者はもうエントリーしないでくれと
中身の面白さやDL数や締切に間に合うか(笑)より見た目が大事
あとわかめに叩かれてもコンテストで逆転は可能
でもプロウトルードは無いな…
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 07:08:06.06 ID:dHFYziLD
逆にたった200くらいしかDLされていない作品でも入賞はあり得るんだな
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 07:41:55.04 ID:R2xfWhGJ
大人気賞が複数受賞してるんだが、これってつまり
光の目は努力賞にすら達しないキングスユグドラ未満のゴミゲーという評価を下されたの確定で
Ruinaやヴァーレンは聞いたことすらないようなゲームにユーザー投票で敗北したって事じゃん

え?え?
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 08:10:54.85 ID:6ym/yTgN
>>64
細かい事気にすんな
大西はそこまで考えてない
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 08:11:54.16 ID:Y+nnc5Ga
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 11:51:08.63 ID:WUKRpStg
>>64
上は大西の考える事だから、状況証拠的には殆ど確実だと思うが推測の域を出ないな
無償でこれだけサイト価値とPVに貢献してるのに趣味に合わないから憎まれるとかひどく理不尽な話だが大西は常に理不尽だ
ただ下は現実の数字の話なんで絶対あり得ない
だから今年からルール変わったんだと思う
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 08:14:05.57 ID:Y+nnc5Ga
ああ、間違えた。
今回からありになったとしか考えられない。
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 11:20:06.92 ID:RG8BBvsE
うーむ、マジでコンテスト妥当というか無難に終わったな
やった中じゃロマンピースだけは普通につまらなくて微妙だったけどw
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 12:00:36.43 ID:OfoQqkRg
大西の趣味にあわないといえば今回もそうなんだがなぁ
とりあえず見た目だけ子供向けならいいのか
73 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 12:14:06.45 ID:d/gD6dqv
大西のベストは単調ですぐ終わるゲームだけど、幾千のツクールをプレイしてるから
コネクトセイバーみたいな単調で面倒なゲームも普通にプレイ出来るよ

大西の不倶戴天の敵は難解で面倒なゲーム
今回はそれではない
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 12:37:29.82 ID:gUzZYsWK
少年竜は激辛でイチオシされてない
悔しかったらイチオシされてみな
75 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 12:38:52.20 ID:1GKJ9HQQ
なんだかんだいって妥当な感じだから不満の声も勢いがないなw
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 14:49:04.42 ID:GX6IHYQy
RPG賞くらいにはひっかかるだろうと思ってたら余裕の選外でした
泣きたい
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 15:00:42.37 ID:miQ/5exd
>>77
こういっちゃ何だが
このスレで言われ続けてるようにこのコンペには本当に大した意味は無い
受賞した事をハクとして自慢できるわけでもないしな
賞品のゲームソフト1本がもらえなくて損した…ぐらいに考える事だな
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 15:18:10.23 ID:RG8BBvsE
>>77
どのゲームがキミのゲームなんだい
晒しちまえYO
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 18:08:41.57 ID:GX6IHYQy
敗者には優しいお前らに少しわろた

>>79
ありがとう
「反応に困るもの」がなんなのかは見てみたかったー

>>80
やだやだ><><
ただちょっと前になんかの雑誌に載ってたから知ってる人は知ってるかも
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 14:52:26.59 ID:gUzZYsWK
反省できるだけ見込みがある
駄目な奴はふりーむを叩き始める
81 :テェッタ2012/04/27(金) 18:03:37.35 ID:Sj54pz/H
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
じゃすてぃす・すとーりーの感想を聞かせてくだしあ
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 18:04:24.01 ID:Sj54pz/H
>>81
くだしあがキモいつってんだろ! 30年ROMれ!
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 18:11:31.69 ID:QSvDWFBK
なんでにこんなに受賞作品増やしちゃったんだろう
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 18:58:48.80 ID:miQ/5exd
>>84
こういう路線のコンペも昔からよくあるんだよ
「みんながんばったから、誰かひとりになんてとても決められない」というヤツ
それをなるべくウヤムヤにする為に賞の数を極端に増やす
コンセプトは「みんな仲良し」であり、それはそれで色んな意味で有意義な事なんだ

しかしふりーむの目指すコンテストは本当にそれなのか?
大西は常々、ゲーム作品で成り上がる事を推奨している
決して「みんな仲良し路線」じゃないんだよ

それなのに、作る段階では「他の作品に打ち勝つ為の心理学的戦略」みたいな事をいい、
完成すると急に「みんな仲良し」を押しつけて来る
この辺のタブルスタンダードというか、思想の曖昧さがふりーむの迷走の根本だと思う

92 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 19:21:33.07 ID:6p43g4iC
>>88
ていうか、ふりーむのコンテストの結果なんか気にしてる人は少ない
元々フリーゲームで盛り上がってた時期にふりーむ自体にたいしたものが置いてなかったから受賞しようがないこともあるが、今でも少ない
名作にふりーむに置くのを避けられる確率が高いことが既に問題
85 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 18:14:50.30 ID:trho08y+
なんというか人気作があるわけでも無いしクソでもないしネタにもなんねーなぁ
少年竜のバナーだけは何とかしろよ
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 18:18:52.29 ID:GX6IHYQy
じゃあ個人的になんかの賞とってほしかった作品でも挙げてこうぜ
僕はFightingCoresちゃん!
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 19:02:04.83 ID:trho08y+
大衆作品のゲームという分野で、最優先賞と人気賞が分かれてるのが理解不能
余程露骨な工作でもなきゃダウンロード一位イコール優勝で当然
少年竜のダウンロード数ときたら…
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 19:07:20.02 ID:YulJla56
前スレから
1SEAL FOREST 6300 →優秀賞
2ハクスラ 5400 RPG部門銀賞
3ロマンピースを探して 4100 →RPG部門金賞
4Legend of Twilight 3200
5クラシックレジェンド 〜悠久のノスタルジア〜3100 →健闘賞
6コネクトネイバー2800 →最優秀賞
7MagicDriver 2400
8Classic Trip〜第2話〜 2200
9はるのものがたり 1800
10レジェンド外伝〜赤い魔塔〜 1700
11倭帥記第弐幕 〜古の民族〜 1700
12RagnarokSaga1700
13NightBringer part1 1600
14DARK SMASH 1600
15ひらめき大劇場ミラセカ! 1500
16第一話・俺たち三人組〜伝説の草〜 1400
17Deazon 1400 →RPG部門銅賞
18DethsoberR 1400 →健闘賞
19レジェンド外伝〜武器屋のオヤジと俺〜 1300
20明日をあさっても 〜旧校舎の謎〜 1300
21Fine Girl! 1200
22Lealpeace 1200
23カナミロボット 1200 →健闘賞
24CHANGE ? 〜〜〜Aの謎〜〜〜 NEO 1000
25Twilight港町 1000 →萌え部門銀賞
26Vampire Story 1000
27しょうたの冒険 900
28群馬帝国 900
29Red Knight 800
30Seraphisno 800
31伝説 800
32Escape 700
33Lucid dream 700 →短編部門銀賞
34Protrude -プロウトルード- 700 →アイデア部門金賞
35Cave of hesitation 600
36隼人ラーメン 600
37チーちゃんの冒険RE 500 →ふりーむ賞
38学園天国 500
39腐ったミカンの冒険 500
40棒人間襲来!! 500
41ピクシークエスト〜イージーモード〜 400
42projectX 300
43Routa de Fortune -運命の輪- 〜第2部〜 300
44Ksの野望 300
45ラピュザードリィ 300
46LiberationFrom外伝2 200 →健闘賞
47二人のセカイ 200 →お笑い部門銀賞
48ドンザレス?プラス女の子ラブラブ 200
49知志輪転 200
50ビュノスとチェイリのお化けキャッスル 100
受賞作品以外はクソゲー認定
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 20:25:36.12 ID:uiDlJ0YP
数値が累計、括弧内が今週のDL数

2008
最優秀賞 Ruina 130700(435)
優秀賞 崩壊村 31500(113)
大人気賞 パトルの軍事博物館 9400(8)

2009
最優秀賞 ヴァーレントゥーガ 107500(262)
優秀賞 地形の神 5200(3未満)
大人気賞 不死鳥の棲む街四 8600(56)

2010
最優秀賞 少年と竜 8700(42)
優秀賞 クロノウサギ 5300(69)
大人気賞 光の目 48800(213)

2011
最優秀賞 コネクトネイバー 2800(212)
優秀賞 SEAL FOREST 6300(153)
大人気賞 不死鳥の棲む街最終 5000(67)


こうして見てみると2010がダントツで酷いのは明らかだけど
ヴァーレンのせいで目立たなかっただけで2009も優秀賞に贔屓入ってて酷かったと思う

あと、発表時期の差を今の勢いで計算して調整してみるとRuina>ヴァーレン>光の目と結構差のある序列が見えてくる
神様の間での序列みたいなもんだけどな

で、今回は神様はいないけどそこそこのレベルで結構良い感じにバランスがとれてる
コネクトセイバーがやや贔屓に見えるけど登録今年だし、一般受けしそうだから仕方ないんじゃないかな
拮抗してて興味持つ人も多そうだし、今回の受賞作品はまだこれから伸びると思うよ
多分今年中に累計100位以内(13000)に入れるんじゃない?


あとコンテストバナーを上書きしてる少年と竜のバナーをどうにかした方がいい
本気で
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 20:47:16.55 ID:MaQeAi7z
>>93
正直今年そんな糞じゃないよな
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/27(金) 20:36:47.75 ID:Sj54pz/H
小学6年生の女児(12)と中学1年生の女子生徒(13)をガールズバーで働かせたとして、
大阪府警保安課は27日、労働基準法違反(最低年齢)などの疑いで、
大阪市中央区のガールズバー「Ace(エース)」店長、原健次郎容疑者(25)=同市中央区を逮捕、送検したと発表した。

 逮捕、送検容疑は今年2月、15歳未満と知りながら、
女児と女子生徒の2人に客引きをさせたとしている。
同課によると、同店では女性店員が自分で勧誘した客を接待することになっていたが、
女児らは勧誘できず、接待はしていないという。
同店では、原容疑者と共謀し、18歳未満の少女をボックス席に座らせ、
無許可で客の接待をさせたとして、
経営者の石井悠司容疑者(27)=同市浪速区=も風営法違反(無許可営業)の疑いで逮捕、
送検された。
98 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 00:01:06.93 ID:A9unnRZ/
子供向けで
>表現内容や台詞にも気配りを読み取る事ができるため、年齢を問わず、アニメを見るように楽しむ事が出来る
>子供に良い影響を与える素晴らしい作品

シンプルで
>シンプルなものの、ほどよい難易度でつい夢中になってしまう
>シンプルな操作で敵と戦う、古き良きアクションゲームの楽しさ
>余計な要素を排除した潔さ
>特定の要素に絞ったシンプル化に可能性を感じた
>物語を適切な長さで締める大切さを感じさせられた
>楽しさが絞られたルール
>遊びとしてはシンプルでも、その調理方法で楽しくなれるものだと感じた、センス溢れる作品
>シンプルなほど美しい数学の美学を、ゲームでも表現した
>小さなアイデアをうまく調理しているゲームが多く、無意味に壮大な内容にせずに、程良いボリュームでまとめている「まとめ上手」さを感じた

難易度が抑えられてて
>ほどよい難易度
>無意味な難易度上昇ではなく、練り込まれた難易度上昇率やマップデザインに美学を感じる

直観的で
>軽快な操作感と細かい画面デザイン
>何度も潜りたくなるような小さな気遣いや仕組み
>淡々とダンジョンに潜り戦闘を繰り返すストイックさにテンポ良い操作感
>言語を介さないストーリー演出(中略)世界に向けて楽しまれる作品
>テンポの良さ

演出に拘り
>映画のような演出手法
>恐怖の表現方法が多彩
>漫画のような演出技法や、IQの高い表現手法
>映画のような演出手法(大事な事なので二度ry)





要するに何一つとして変わってない感じだ
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 00:42:27.64 ID:yRzhZsc4
2009にも受賞してる不死鳥の棲む街とやらはそんなに大人気なのかえ?
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 00:46:19.12 ID:JIJ7eZ1u
>漫画のような演出技法や、IQの高い表現手法

これ大西が書いてるの?
IQ低そうだな・・・
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 00:53:40.09 ID:ZKYc5Kcn
それ作者が医学生だってプロフィールに書いてるんだよ
文章綺麗だし知識の範囲も凄い
そういうのよく分からない大西なりに表現した褒め言葉がIQ高いな、なんだろ
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 01:54:25.67 ID:A9unnRZ/
>>101
これ、作者がやたらと難しい言葉並べて俺SUGEEEEしてる辺りが限りなく光の目に近い雰囲気なんだけどな
別作品のテーマはギリシャ神話だし、いよいよ同類と言うかなんというか
ツクールとノベルなら何でもいいのかなー
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 09:20:34.60 ID:8GGQ/FYM
ども。選外のクソゲー作者です
DL数200や300の作品にさえ負けました
ここ一週間受賞メール来るかと毎日メールチェックしてました
受賞者がツイッターでおめでとうとか言い合ってるの見ると
何もかも空しくなります。連休だと言うのに
さてゲームソフト貰えるかもと思って買ってなかった
ファイアーエムブレムでも買いに行こうかな
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 12:19:38.52 ID:2obLPaEO
今回は選定がかなり妥当という話だから
>>103はよっぽどのクソゲを出したってことか

まあ、気をおとすな
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 12:02:46.41 ID:MTPA8Lp3
元気出せ
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 12:30:50.63 ID:AR9yJLsu
妥当なのは上位で、ダウンロード300とかの下位は誰もやってないから謎だぞ

少年竜のバナー消えたな、やっとまともなサイトになりだしたか
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 12:43:21.21 ID:D8/7CnL6
結果が発表されたというメール来てない
どれに投票したか覚えてないけど
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 12:46:10.11 ID:H7+YL/fp
下位というべきか、端の方の賞は最低限遊べ独自色があるものが選ばれてる感じがする
選ばれてないのはテンプレゲーとかそういう奴な予感

今回は下位も含めて珍しく真面目に審査したんじゃねって感じる俺がいる
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 13:02:45.93 ID:A9unnRZ/
>>108
昨年も真面目に審査してたよ
ただ昨年唯一の試みとして、審査基準では人気とか全て無視して純粋に大西美学にどれほど則ってるかにしてた
上にあげたみたいに、「子供向けで、シンプルで、難易度が抑えられてて、直観的で、演出に拘り」って感じ

ところが、ダウンロード数でも専用スレでも専用wikiでも夢現でもtwitterでも何から何まで
大西美学を極めたゲームは全くといっていいほど世間に受け入れられなかったし
全ての要素が対極だったせいで選外に置かれたゲームはその年トップレベルの人気だった

流石に堪えたのか、今年は例年どおりに戻ってる感じがするな
既に人気がある作品を持ち上げて、大西美学に則ってない部分は無視して則った部分をピックアップしてアピール
コネクトセイバーなんてシンプルとか直観的とは程遠いし、SEAL FORESTも子供向けで演出に拘ってるとはとても言えないけど
騙し騙し気に入った点だけをコメントする事で、コンテスト全体を総括すれば大西美学に則った事が人気の源泉みたいな風に見える訳だ

また数年後には勝手に自己暗示に陥って、昨年みたいに完全に大西美学基準で審査しそうだけどな
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 23:34:11.50 ID:8GGQ/FYM
>>104
>>105
ありがと
よっぽどのクソゲだったんだなって自分の立ち位置再確認
>>108
たしかにテンプレゲーだわ
でも結局自分の好きな感じのゲームしか作れないからマイペースで行くわ
ちょっともうコンテストに出す自信は無くなったけどね
いい勉強になった
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 13:13:30.56 ID:e4xmmOOm
やたら今回の審査は妥当としつこく繰り返す流れになってるけど
嬉しさのあまり受賞作者が複数棲み付いてる臭がプンプンします
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 13:26:37.91 ID:AR9yJLsu
大西のエゴがふりーむの避けられる原因だとはまだ気付いてなさそう
113 :名無しさん2012/04/28(土) 13:42:14.69 ID:jiAilQYO
あまり叩かれてない作品が受賞してるってだけじゃね?
でもそっくりそのままぱくってる作品がアイデア賞ってのは
どうなの?パクリもアイデアだと言えばそーかもしれんが、
今後真似する奴が増えれば、問題にならないか?
これでなんで妥当って言われてるのか?わからん
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 17:44:40.00 ID:kI1Q5Xj+
>>113
パクりだと指摘した投稿を削除したという話だから、
いくらなんでも全く覚えていないという事はないと思うよ。

だから受賞を決めた大西氏は故意犯だって事になる。

確かにインターフェイスとして部屋マップ無し/有りの差があるものの、
やってくる患者の病状を聞いて病名を推測し、適宜措置を下すという点では全く同じ。

元だと言われている作品はここにアイテム収集のゲーム要素があるものの、
まゆちの方は単に指定した物を買うだけなのでゲーム性が薄くなっているし、
他の点でもかなり色々と薄まっている。

客観的に見た場合、ビートマニアを見て音ゲーが乱造されたように、
完全なパクりとまでは言い切れないも影響を受けているのは間違いなさそう。
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 18:09:05.24 ID:Y9E7Lpah
>>122
それでも大西はきっとその事は完全に忘れてると思う
いつでも何でもそうなんだが、とにかくやる事がズサンなんだよ
シャレにならないほどのレベルで注意力が散漫なんだ

DL操作も、誰々を贔屓しているとかというのも
たまたまそうした後にもう忘れて放置しているだけという可能性が高い

大西の心理を読もうとしている連中がいるがたぶん無駄だ
合理的な計算は最初の思いつきの時だけ
その後の放置は興味が無くなったか忘れてしまったか、そのどちらかなんだ
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 23:54:32.36 ID:A9unnRZ/
>>123
大西がどんなにヌけてても、彼がキチガイ一歩手前な程頑固にある種のゲームの偶像を崇拝してるのは事実だと思うな
大西の理想のゲームとやらは誰も見向きもしないものだけど、理想の一部は部分的には良作に含まれてる所もあるから
あの少年と竜事件を通してもまだ自分がおかしい事に気付けなくていい気になってる、とコメントをまとめてて思ったね
致命的に空気が読めないのは本当だ
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 14:01:21.11 ID:jkmJ5KlI
昨年があまりに酷すぎたので最優秀賞と優秀賞がまともなだけで妥当に見える
そんな下の方までは誰もチェックしてない
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 21:15:48.71 ID:xETRqK3s
そんな杜撰な謀略にも引っかかるアホが絶えない

それに杜撰過ぎて馬鹿らしいから、まともな奴は誰も表立っては文句を言わない
本当にヤバい謀略なら皆苦情言うからな
126 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 23:48:51.39 ID:KJMjMON3
タイトル晒す男気もないなら何度も同情惹こうとしにくるなよ
あんまり未練がましくしてると今度は逆に叩かれ始めるから
受賞作者達が余裕で優しくしてやってるうちにひっそり消えるか
脱テンプレ宣言するぐらいの気概を見せるんだ
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/28(土) 23:57:32.57 ID:0eH+OklH
大西の贔屓が酷いとか今年はクソゲーしかないとかでもうコンテストには興味ないよって奴らが大多数だったが
クソゲ作者共はコンテストの結果を心待ちにしてたのか
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/29(日) 00:01:31.05 ID:yRzhZsc4
おまえらよくそんな部門賞まで見てるな
優秀とゲーム分野の部門賞以外はろくに見てもいないわ
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/29(日) 01:35:58.33 ID:Ub5GcSWs
今回は優勝も準優勝も人気作になるとは思えないなぁ
手抜きのクソゲーではないんだが、いかんせん面白くない…
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/29(日) 07:27:25.83 ID:qxEpNCcn
コネクトネイバー今始めてみたんだが
イントロのマリナが動かせるようになった今の時点での感想は
少年竜とまったく同じっていう印象だぞ
いかにも大西好みの"映画的演出"と"画面効果"で魅せるアニメ風ゲームの典型じゃないか

この後プレイしていくと、何か他の画期的な要素が出てくるんだろうか
少なくともこのスレでは、みんな最優秀賞は順当と言ってるもんな?
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/29(日) 08:41:14.43 ID:aWXXYiRy
今回は全体で見て所謂大作不足=多くの人が面白い!ってなるゲームがなかったから
結果的に作りこみがちゃんとしてるのが評価された=妥当になるだけ
136 :1322012/04/30(月) 08:40:18.97 ID:vf64jx8a
なるほどー、何か判って来たわ
これは少年竜も同じだったんだが
ゲーム性とは別のところで、やたらくだくだしい回り道をさせる傾向があるな
何でこうなるんだろう?

例えば「●●をする為にはまず◎◎というアイテムが必要」という事になり
キャラを動かしていくと、ちゃんと分かり易くこっちこっちと教えてくれるので
その通りに行くと簡単に◎◎が手に入る
親切な作りといえばその通りだ
クソゲーにありがちな「どこに行って何をしたらいいか判らなくなる」という事が無い

しかし、これって何の為のイベントなんだ?
必ず簡単に手に入るアイテムの為に、何でわざわざキャラ操作しなければならないんだろう?
作者はこういう事が好きなプレイヤーが居ると思っているとしか考えられないが、そうなのか?

オレはこんなつまらないイベントはどんどんカットして、早くゲームとして面白い謎解きや戦闘、
そうでなければ急転直下のストーリーを見せられてビックリしたいと思ってるんだが
作者というのは、そういうのはうんと引き延ばして後に見せるのが正しいと思っているみたいだな?
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 09:02:33.10 ID:hSwKkjVf
単にそういう市販ゲームに慣れてしまって、「ゲームとはそういうものだ」と思ってるんだろう
そういう意味では、市販ゲームのシナリオも同レベルなものいっぱいあるよな
何でそこでお使いイベントさせるか考えず、ただの時間引き延ばしさせるものの多いこと
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 13:04:33.30 ID:ZUfpnXyd
>>137
そういう一本道お使いRPGはディスク容量を極限まで切り詰めなければいけなかった時代の化石なんだがな
大西はそんな古いゲームしかやった事ないからガチガチな保守思考がある
いまは一本道のFFが一本糞とか鼻で笑われて相手にもされず
自由度の高い洋ゲーが老若男女問わず絶賛されてる時代なんだがな
大西の頭の中は永遠に1980年代か
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 16:03:35.55 ID:iHL3UNZ1
>>143
昔の一本道は意味はないけど全然関係ない所なんかに行けたりしたけど
今の一本道は目的の場所へしか行けなかったりするのが多いからなあ
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 09:46:18.24 ID:LaTVU/fs
RPG代表格のドラクエがお使いの連続でなりたってるからな
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 09:51:59.91 ID:hSwKkjVf
良くできてるゲームはお使いも考えられてるけどな
新しい技を獲得した直後なら、プレイヤーも試したいから乗り気になるとか
そういうとこ考えずに、単にたらい回しするケースが多すぎる
141 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 11:18:17.26 ID:S4PIwCg0
さすがフリゲ2011でトップ10に入る有能なクリエイターは
講座の胡散臭さをちゃんと見抜いてるなwww

やなぎん @yunna111
ふりーむのゲーム講座、受けてみたいなと毎回考えるんですが、最後の最後で最後の一押しがなくていつも見送ってしまう。
2012年4月30日 - 9:48

やなぎん @yunna111
誰でもスーパークリエイターになれるって謳い文句だけどそれがただの誇張でくだらない内容だったらどうしようっていうのが不安なんですよね。
2012年4月30日 - 9:51
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 13:27:46.54 ID:PDhGw6mt
ふりーむの講座ってのは
http://yozawajyuku.com/it/
こういう(詐欺的な)ものと同じようなもの。

できない人間だからこういうのに目がいく訳だけども、
この手のは素人に基本的な事を教えるだけで、結局は「教える側が儲かるビジネス」でしかない。
それを金さえ払えばできるようになると錯覚させるのが主旨。

例えば、「これさえ読めば一流サッカー選手に!」なんて書籍を誰が信用するだろう?
結局、一流になる為に最も重用なのは自身の素質や努力。
駄目なのは何をやっても駄目だし、駄目だから金さえ払えばできるようになると錯覚する。

こと、ツクールの使い方程度は自分で試行錯誤して覚えるくらいでないと、
まともだと言われる作者にはなれない筈。これはプログラム業界もそう。
145 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 14:15:52.52 ID:7v7E59J1
フリーシナリオって用意されたお使いの中から選んでお使いするだけじゃない?
ゲームの面白さの1つに冒険があってさ
各地を旅する目的提示がお使いでしょ
ボス戦だけならゲームは成り立たないし
シナリオでずっと強制イベントじゃゲームとしてアレだし
プレイヤーが操作して冒険することが大事なんじゃないかな
あとは戦闘や成長、アイテム入手なんかとバランス取れてるかどうか
一本道だとお使いやらされてる感は増すけど
146 :名無しさん2012/04/30(月) 14:32:03.81 ID:bqCQVh+x
講座受けた人が受賞してるし
多少なりに優遇されてそう
コンパク受賞で
人生狂わされたやつの二の舞にならなきゃいいけどwww
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 14:54:39.19 ID:0jXJShHB
>>146
俺のゲームは優遇してくれなかったぜ
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/04/30(月) 15:17:43.65 ID:3qzGeGZr
・海老とのパイプを太くする為ツクール製を優遇
・大西でも手軽にプレイできる短編を優遇
・実況受けが良く感想も付けやすい流行の鬱ゲーを優遇

講座を受講するだけじゃなく講座を持ち上げるコメントを書いたり
優遇されるだけの要素も含んでいなければ受賞は難しい
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 03:17:13.36 ID:gyZ8DZdR
生きるも死ぬも
キモイネタのゴミゲーが、アイデア賞ってのも
納得がいかんな。

この作者ツイッターで
ふりーむ!の悪口言ってたの見たことあんだけど。

大西って意外と盲目だな。





154 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 13:05:15.20 ID:r6Dbaqaj
凄い謎なんだが何で最悪ファンタジーをプレイしようと思い立ったの?
どう必死に考えても動機が分からないんだが
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 13:09:06.75 ID:5P02NdY3
客観的に見たら
受賞できなかった作品は
見るべき長所が少なかったものだよ
なぜ落ちたのか考えずに誰かを叩くだけなら成長がないよ
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:04:39.20 ID:5LNvqgQW
プーレ @pulesite
もう地震と暮らしちゃえば?日本。「おお、今日はよくゆれてる。元気やなぁ地球は」的な感じで。
2011年4月12日 - 12:50

プーレ @pulesite
って、それはダメだ。それじゃ東北の人たちに大迷惑だ。いかんいかん。
2011年4月12日 - 12:50

プーレ @pulesite
幸福だろーと不幸だろーと構わんが、少なくとも厨二なゲームはキライだ!
2011年4月13日 - 00:53

プーレ @pulesite
原発こええ。でも原発は世の中に必要だと思うよ
2011年4月14日 - 00:12

プーレ @pulesite
ふりーむ!批評スレが荒れそうだ…いやまぁいつも荒れてんだけどねあそこ。
2011年4月20日 - 01:06

プーレ @pulesite
お、ふりーむのコンテスト発表されてら。……Re:Kinder銅賞か……。なぜ?
2011年4月27日 - 15:11

プーレ @pulesite
……あのさあ。もしもあの時、理想的世界のことをふりーむさんに報告せず、
そのままノミネートしてたら、どれか一つ……いや、なんでもない。
2011年4月27日 - 15:21
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:05:04.54 ID:5LNvqgQW
プーレ @pulesite
新入生歓迎会なう。初めて酒飲みます。年齢?そんなの関係ねぇ!
2011年5月21日 - 19:20

プーレ @pulesite
ビールをコップ2杯とカクテルコップ一杯とグレープソーダをジョッキ2杯と烏龍茶ジョッキ1杯飲んだ。
2011年5月21日 - 22:54

プーレ @pulesite
もう寝る。ふだんに比べてだいぶ早いけど。未成年者に酒はきついね。
2011年5月21日 - 22:56

プーレ @pulesite
にしても今日メチャクチャ楽しかったなー。
先生も友達もみんな盛り上がったし。たぶん人生で一番盛り上がった日だろう。
2011年5月21日 - 23:00

プーレ @pulesite
またみんなと酒飲みたいね。未成年だけど。
2011年5月21日 - 23:01

プーレ @pulesite
@tabidatanai ですね!!ただ僕酒弱いんで、相手がお持ち帰りモードになった頃には、
僕トロントロンになって自分の世界に入ってるかも…;
2011年5月22日 - 10:25
496 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/17(木) 02:21:29.00 ID:hSEAalv5
>>490>>495
記憶少女の作者が未成年飲酒自慢か
ツイート削除で証拠隠滅してる分>>157のプーレより悪質だな
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:11:27.88 ID:5P02NdY3
こうやって受賞者を叩き落すのは大人気ない
彼らに非はない
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:17:53.24 ID:fZFc2hBo
ツイッター転載でスレ荒らす奴はどんなクソ作者より数段うざく感じる
165 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:28:32.04 ID:w0wge9lR
なんという典型的な未成年飲酒自慢w
キモオタと腐女子ばかりだと思ってたツクール界隈にもDQNっているんだなw
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:32:18.17 ID:wWwdFxRn
確かにそうかも知れないが、正直クリエイターの中にもこう言う奴がいるってのにがっかりした。
人の粗を探って叩きを煽るのは最低だが、Twitterでも何でも書いて良い事と悪い事がある。
転載した奴も勿論許せないが、プーレにも同じもしくはそれ以上の怒りを感じてしまった。

プーレの作品には心を打たれる箇所が幾つもあって、寧ろ彼を尊敬していたんだが。
良いゲームを作れる人間が必ずしも良い人間であるとは限らないんだな。
それが、凄く悲しい……。
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:20:18.35 ID:GwO5kmVB
>>156-162

生きるも死ぬも作者の一連のツイート見て、作者に失望したわ。
このゲームをやって、てっきり作者は敢えて悪趣味な表現をすることで
問題提起をしてるんだな、と思ってた。

でも、何だ、この低劣なツイートは。まんま世の中へのニヒリズム丸出しじゃん。
世の中は醜いですし不条理です、変えられません、そんなことをはっきり言う僕かっこいいでしょ?
そんな感じの価値観の持ち主だと知って心から失望した。

ふりーむの感想掲示板にも俺と同じような意見があったのでそれに同意だったけど、
それは買いかぶりすぎ、深読みしすぎだって思いなおした。
プレイする側は問題提起と思うかもしれないけど、ただの悪質な高二病をこじらしただけのニヒリズムだ。
正直、それが分かると不快で不快で仕方が無い。
このゲームによい評価をした人に対して本当に気の毒に思う。

勘違いするなプーレ。お前の作品は勘違いして評価されただけだ。思い上がるな。
お前はただの薄っぺらいニヒリストで、人間性も浅すぎる。
もうお前の作品は俺は評価しない。
>>166に強く同意する。
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:33:44.98 ID:ZegB09Jq
てかこの程度のツイートを長々転載されても全然面白くない
何かあるのかと思って全部読んでしまい時間を浪費させられる
クソゲーと全く同じ悪質さじゃないか
168 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 16:38:11.62 ID:5P02NdY3
ツイートの悪引用って、荒らしの都合のいいようにまとめられてるからね。
関係ない人にとってはどうでもいい。
170 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 17:04:17.97 ID:5P02NdY3
上でコピペされた受賞者達も含めて言ってんだけど。
あんたら、恥ずかしいよ。
こんなんじゃ誰も応募したくなくなるよ。それが狙いなんだろうけど。
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 17:09:18.96 ID:XarCaa+J
ツイッターコピペなんて誰も読まないから、内容に反応してるのはID変えた
そいつの自演なのはここだけの秘密だ
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 17:18:40.39 ID:mgGDquMZ
ID:5P02NdY3はコピペ貼られる前からいるんだから自演じゃないだろ
もっとも>155の発言内容からしてID:5P02NdY3=受賞作者=プーレという
可能性はなきにしもあらずだが
173 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 17:26:20.62 ID:9O9f5wox
荒らしに反応するのも荒らしですよ
どんなにまともなこと書いても荒らしには通じません
やがては貴方が荒らしにされます
175 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 17:39:05.31 ID:9O9f5wox
てか晒されてんのツクラーばかりだな
ツクラーの嫉妬すさまじき
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 18:23:36.05 ID:tTxDrdtv
まず、プレイヤーってのは作者には感心が無いのが普通。
作者が誰だとか気にしてるのは同業者(要するにツクラー連中)だけ。
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:27:59.12 ID:wWwdFxRn
実は「生きるも死ぬも」は純粋なプーレの作品ではなかったり。
ブラックウルフさんの協力があってできたもの。
寧ろどちらかと言えばブラックウルフさんの作品の色が強いと言っても良い。
そうでなければこのような奴が作った作品がここまで評価はされないよ。

とは言え、正直「理想的世界」は感動的なストーリーでお気に入りの作者だったんだよな。
運が良いのか悪いのか今回の一件で憧れが失望に変わったよ。
結局自分さえ良ければ良いと言う考えの持ち主だったなんて。
呆れ果ててもう物も言えないわ。
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:28:02.77 ID:fZFc2hBo
失望したくないなら真面目な話でツイッターとか失言の宝庫をなぜ見るんだろ
そもそもプーレって誰
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:31:30.09 ID:BImc8spT
>>181
ツイッターをなぜ見るのかって?ここに貼り付けられていたから。
プーレは生きるも死ぬもや理想的世界やシレン(風来にあらず)の作者。
結構彼のゲームは好きだったんだが、作者がこんな考えの持ち主と知り
今回はがっかりした。
185 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:37:14.16 ID:5P02NdY3
>>179 >>180 >>183
1レスごとにID変わってますよw
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:30:02.50 ID:fZFc2hBo
今度は誰だよブラックウルフってw
身内の争いはマジ身内だけがいる場所でやれw
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:34:57.66 ID:9O9f5wox
つか本人に言えよ
ID変えてよくやるわw
誰も興味ないから
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:37:47.15 ID:ssZlO/im
>>184
プーレ乙
あるいはブラックウルフ乙
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:42:47.05 ID:fZFc2hBo
一番かわいそうなのはなんだか良くわからないけど名前が出された
ブラックウルフだと思ったw
188 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 19:51:34.23 ID:wWwdFxRn
ごめん。
ブラックウルフさんの事は別に責めている訳じゃない。
ただ、プーレの「生きるも死ぬも」が今回多大な評価がなされたのは、
彼の協力のお陰だと言いたかっただけなんだ。
もしブラックウルフさんがプーレと同じような考えだと思ってしまった人がいたのなら、
それは違うから注意して欲しい。

ただ、プーレはこんな糞だと分かったから、ツイッターのフォローも外そうかなと思った。
だってまたこんな下らない事を呟かれたら、タイムラインが穢れてしまうでしょ。
ネット上とは言えども余りイライラしたくはないじゃん。
もう彼の作品には期待できないと言う事だけは良く分かったから。

あと184はプーレじゃないかな?
彼はどうやらこのスレを注意深く見ているみたいだしねw
違ったらごめんね。
190 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:00:24.97 ID:gyZ8DZdR
結構みんな問題提起は、お門違いとか過大評価しすぎだとか
俺と同じ考え持ってた人が多かったみたいだな。

個人的には自殺しようとしてる人に訴えてるゲームじゃなく
自殺を考えている人の周りの人への注意発起みたいなもんなんだろうが。
正直どうでもいい。

もっとこー
自殺志願者に対して
生きる希望を見出すような感じにできなかったんだろうか?
ニートがニートから脱出するゲームがあるように
自殺志願者が自殺を考え直すゲームを作ったほうがよかったんじゃなかろうか。
プーレくん。

ゲームは夢と希望を与えるもんだわと常常思うが。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:09:19.26 ID:IAp3TsjJ
普通の人が面白がるのは自殺を志願する屑に最後の一撃を叩き込むような刺激的なゲームでしょ
自殺を思い留まらせるゲームとかひたすらクッセーしゆるゆるなんだよ、一般には受けねえわ
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:30:23.25 ID:fKuXNmHq
>>191
何か勘違いしているようだが、プーレが作ったのこそ
「普通の人が面白がるのは自殺を志願する屑に最後の一撃を叩き込むような刺激的なゲーム」だぞ。
でもそういうのって、技量のない作者が下手に表現すると
プレイヤーに不快感を与えて終わりなんだよね。
プーレにはその技量がなかったってことだ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:21:50.01 ID:GyfFR/t+
ゲームにはストーリーとか求めていない。
むしろ邪魔なので極力無くして欲しい。

少年と、竜だの闇の覇者だのムーンホイッスルだの、
こういう、素人が自前のストーリーを読ませたがるゲームって嫌いなんだよね。
195 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:24:39.49 ID:5P02NdY3
みんなが同じ考えとか
嫌いなゲームは滅びろとか
誇大妄想狂が多いなw
196 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:28:13.46 ID:lkFr4ou+
今までプーレとかいう作者もそのゲームも全然知らなかったんだが
突然ツイッターログが長々と貼り出され、
それにすぐさま呼応するプーレ叩きのレスが続けて上がる

何かこの流れ、ひどく作為的なものを感じるぞ
少なくとも貼ったヤツと賛同して長文で叩いているヤツは同一と思われる

聞いた事も無い作者の聞いた事も無いゲームを面白い、感動した、好きだったと持ち上げる一方で
その作者は低劣だ、薄っぺらい、人格的に破綻しているという糾弾
これが何を表しているかは断定できないが、ともかく炎上、祭りが目的なのだけははっきりしている
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:33:00.75 ID:fKuXNmHq
>>196
作為も何も、ふりーむで入賞したことが全てのきっかけ
それで注目された結果、プレイした人間から異論がいろいろ出ているわけ
作者のツイッター晒しもその一環
作為もなにもなく、ただ各々が感じたことを述べているだけ。
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:40:26.89 ID:ewJ67U4g
>>196
プーレさんどうも^^
やっぱりここ見てたんですね。
何としてでも、一人の仕業ってことにしたいんでしょうけれど
残念ながらあなたのゲームに異論を唱えたかった人は
僕だけじゃなくてたくさんいたようです^^
202 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:44:53.76 ID:lkFr4ou+
ほらほら、こういう>>200みたいなのが出てくる
コイツはただ単に面白くなってきたと思って便乗してるノンポリシーじゃないかな
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:39:18.70 ID:usOFYfQS
そもそも誰よ
201 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:42:29.45 ID:GyfFR/t+
>>199
正直、この手のはどうでも良いというか、
これを見る限りでは何が、どこが「アイデア」なのかが良く分からない。

ふりーむ![ 第7回ふりーむ!ゲームコンテスト:結果発表 ]
http://www.freem.ne.jp/contents/event/contest/fgc/7th/
> ■アイデア部門銅賞■
>
> http://pic.freem.ne.jp/game/win/g03355.jpg
> ■作品名
> 生きるも死ぬも
>
> ■制作者
> プーレさん
> 制作者のコメント
> 「考えさせられた」「よく分からない」「現実への問題提起」「不謹慎」
> 色々な意見を言われてきた今作品ですが、
> まさか賞を獲得するとは思いませんでした。
>
> この受賞をきっかけに、
> このゲームが世間にちょっとでも知られるといいなと思っています。
> そして最後に。今作品の制作を手伝ってくださったブラック・ウルフさん、
> 本当にありがとう。
> 審査員のコメント
> 社会で発生している問題について、
> プレイヤーへ問題提起する考えさせられる作品。
> ゲームを遊ぶことで、プレイヤーがその後答えを模索する形の提案がいい。
>
> 同じようなことを未然に防ぐ役割になることを期待したい。
203 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 21:50:36.48 ID:gyZ8DZdR
俺がはじめに言い出したが
正直ここまで盛り上がるとは思わなかったわ
逆に謝るわ プレーくん
204 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:01:06.75 ID:5P02NdY3
むしろよかったと思うんじゃね?
ここまで話題になったのならw
206 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:34:17.39 ID:bVnFAfnp
あーあーあーあーあーあー!!
なーんかこの名前聞いた事あるなぁと思ったらあれじゃん

「クソゲーを 面白いとか広めても やがてはバレて 恥をかくだけ」でふりーむ俳句部門金賞とった神作者じゃん
思い出したわ
208 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:45:46.33 ID:GyfFR/t+
210 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:48:12.89 ID:bVnFAfnp
>>208
スマン、それ俺が転載したんだわ
ググれば出てくる
212 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:52:49.56 ID:GyfFR/t+
>>210
ああ、絵画商法を何だっけと言っていた人物か。
「絵画商法」とだけレスを書いた記憶がw
207 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:44:45.33 ID:gyZ8DZdR
なんだかプレーを支持してるクソ実況も書き込んでそうだな
はやく鎮火させたいのなら火に油を注ぐような真似はやめとけよな
まあ火種はオレだけどよぉwww
209 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:46:34.76 ID:bVnFAfnp
おい、お前ら止めろ
大西に正面から堂々と俳句バトルを挑んだ勇者がこれまでに何人いた?
ここで潰すには惜し過ぎるだろ
213 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 22:55:11.52 ID:rprma+TV
元の文章みたら全然57577意識して書かれてる訳じゃなくてワロタ
214 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 23:16:47.64 ID:gyZ8DZdR
しかしあれだな
ツイッターでそいつの闇の部分見たからって
すぐ切り捨てるとか酷いよな?お前ら
人間完璧な奴いねーわけだし、
所詮はそれだけの関係だったってことなんだろうが
本当の親友とか呼べる奴がいるなら
奴がそんなやつじゃないってことはわかってるはずだよな。
まあそんな奴がいたら、ここに書き込んだりはせんかw
サスケといいプーレといいお前らといい、ネット引きこもりは、
現実に出てこないでくれ。
218 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 23:31:22.95 ID:9O9f5wox
>>214のブログぐぐったら引きこもりぽかったけど
何かの自虐?
215 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 23:25:06.70 ID:5P02NdY3
ID:gyZ8DZdRが
「クソゲーを 面白いとか広めても やがてはバレて 恥をかくだけ」
書いた奴ってことか?
クソはお前じゃねえかwクソゲー晒してんなよ
217 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 23:30:21.35 ID:gyZ8DZdR
話が見えねえよってか
それ書いたの俺じゃねえしwww


>サスケとか誰だよ
神無月サスケ ムンホイの作者あとはググレカス
219 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/01(火) 23:59:21.09 ID:x453maNV
ツクラー同士のいざこざや、コンテストの評価に関してはどうでもいい話ですが
公の場で堂々と、自分は日本の法律を守らない人間ですが何か?と言ってしまえる神経だけは疑わざるを得ません
それを擁護するような人間がいるのなら、その人も平気で未成年の飲酒を認めるような人間ってことですよね
220 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 00:06:26.05 ID:XUK3qc3b
59 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2012/02/13(月) 18:11:56.09 ID:Syx/+DZ8 [1/1回発言]
ふりーむの胡散臭い講座受講する奴いんの?

よくわからないんけど
月額12800円半年払って 受講すると
ツクールVXaceがただでもらえるよ!
とか…wwww
ペットボトル一日2本分って…www
一時期はやった、よくわからない絵画を買わせようと
事務所に連れ込まれ 永遠とその絵画について語られ
6ヶ月 一日100円(ジュース一本分ぐらい)我慢すれば 買えるのよ!とか 強引に進められて
押しの弱い奴は買ってしまうみたいな
(後で調べた話によると マイナーなクレジットカード会社に無理やり入会させられるらしい  ほんと恐ろしい!) 
なんていうのか忘れたが…あの手の商法
そんなわけで うさんくささ100%をかもしだしてるわけだがwww
実際?受けてる奴はいるようで…
否定するのはかわいそうだが
ちょっと…ほんと へんな宗教の勧誘みたいな感じもしなくはない
受講特典で効果音1000とかいらんし
現代風マップチップは少し気になるが 値段的に見て高すぎる
あと受講者の作品を情報操作とかして おもしろくないかもなのに面白いとか言って広めさせるんだろうな
クソゲーを 面白いとか広めても、やがてはバレて恥をかくだけだし
これは正直どうなのかと思う
あとふりーむの定期的なメール見てて思うが
胡散臭いウンチクとか(これからは効果音に力を入れるべきとか)
長編は あまりつくるな これから短編つくれとか(長編チェックするの面倒)
2011年を2010年と言い間違えてる(去年のテキストの使い回しか?)
もう正直送ってきて欲しくないわけで(素)
222 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 00:16:32.72 ID:XUK3qc3b
>>220とID:gyZ8DZdRが文体がそっくりすぎてワロタw
221 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 00:12:12.24 ID:PwJts1t2
批判されたくはないが
指摘されてる問題はそこじゃないだろw
まあ奴が叩かれてるからいいか(^^♪
223 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 06:55:28.20 ID:FybZwa1g
しかし本当によく皆ゲーム量産するな、とフリーム新着みてしみじみ思う
224 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 07:57:21.22 ID:o5zJJNiM
ぽっと出のやつに賞取られて
顔真っ赤って流れかw
ネットなら何言っても平気だしな^^
225 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 09:44:12.68 ID:h9EZtNuS
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/rev2/rev.cgi?mode=view;Code=587
> 小説系謎解きげー
> No.587-5 - 2012/04/29 (日) 20:42:26 - ななしー - ID:UdJa52vW
> まるで小説を読んでいるようなストーリーに豊富な謎解きが詰まっている作品です。
> 正直途中ストーリーに追いつけなかったところもありますが
> なかなかいい作品だと思いますよー
>
> 最後のどんでん返しは見ものですww


こりゃないわ…。
226 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 12:25:30.94 ID:snUhkgDH
大西、キングスの工作やめたんだな。一桁だ(笑)
あとピックアップゲームは今回コンテスト受賞ゲームにしたんだな
時々トップで紹介してくれるなら多少の価値はあるよな
228 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 14:21:06.24 ID:h6eLOBsi
>>226
あのピックアップはランダムじゃなくて恣意的だよ
これまでのコンテスト受賞作やヴァンプリみたいな超人気作が選ばれる
ただしかなり大西の趣味が入るんで、DL300以下の5年前の下位受賞作とかがしつこく何度も選ばれる一方
大西に嫌われた作品、分かりやすいのだと光の目なんかはDLどんだけ多くても一度も選ばれた事が無い

今回もコネクトセイバーやSealForestがまだ選ばれてないのに
CosmosTankが三回選ばれてるぜwx
232 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 15:16:00.14 ID:a9geX8du
>>228
しかし、ふりーむを許せないのは理想のゲームのデザインが云々じゃなくて
サイトを支えてるゲーム作者達に対する自分勝手過ぎる態度だろ

どんなに運営の趣味に合ってるからといって、ダウンロード数300がどれだけふりーむに貢献した?
気に入らないからといって大勢のファンが熱心にページ踏んでくれてるような人気作をどうして排除出来るんだ?

何か、ふりーむは何が自分のサイトを支えてるのかについて大きく勘違いしているのではないか
本来なら人気作の特集を組んで、土下座して登録し続けて下さるようにお願いしなきゃいけないくらいだと思うんだが
ピックアップするのは運営お気に入りの良く分からんマイナー作品ばかりで・・・・

こういう唯我独尊の態度を隠そうともしないから、まともな作者達に避けられるようになるのではないかな
229 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 14:25:15.16 ID:h6eLOBsi
多分、受賞作には内部パラメータで大西ポイントが設定されてて
それに基づいてランダムに選んでる感じだな
3000も作品あるはずなのにまたこれかよみたいなのが多いんだわ
少年竜も結構な回数選ばれてる
230 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 15:02:06.57 ID:Ki76jO7F
白い巨塔のようなものだろw
ランダムなはずなのに今日も見たぜw
234 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 15:39:06.46 ID:WKkMWEUW
ライバルがいない寡占企業は好き放題やっても客に選択肢が無いから東京電力みたいに腐敗する
フリゲ黎明期はふりーむも真面目に洞窟物語やらレミュ金やらにレビュー書いてた
コンパクが消えてからおかしくなりだした
235 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 16:05:07.68 ID:pDO5/Ve6
ピックアップってのはどちらを言っているんだろうか。

・今日の超絶!オススメフリーゲーム

・ランダムフリーゲーム

ランダムフリーゲームの方は、
以前統計を取った時は白い巨塔だけが 17% ある以外はランダム抽選という結果になったよ。
236 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 16:34:23.07 ID:HBAHlTmp
登録サイト運営とコンテスト主催は全く別な仕事だよな
ふりーむのライバルはコンパクじゃなくてベクターだろう
その辺がごっちゃになってるのも迷走の一因だと思う
237 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 17:32:46.08 ID:a9geX8du
ベクターも毎年部門別に順位決めをやっているが
審査員が独断と偏見で選ぶコンテストじゃなくて
完全にユーザー投票だけを参考に順位を決めてるからな
http://www.vector.co.jp/award/
239 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 17:56:48.60 ID:HBAHlTmp
>>237
そういう事だな
そして不思議な事にというか当然というか、ふりーむにはプレイヤーが投票した結果を反映するシステムが無い

コンテスト時の投票は結果にどう影響しているのか不明だし
ダウンロードランキングというのはプレイヤーの意思とは関係無い単なるダウンロード数であり
それが高評価という意味なんだろうという"暗黙の了解"(作者もプレイヤーも)があるだけなんだ
更に言えば、感想掲示板でさえ"不適切と思われる書き込みは削除"という運営側の検閲の上に成り立っている

ふりーむはゲーム作者をバカにしているという意見があるが
それよりプレイヤーをないがしろにしている方がもっと大きな問題だと思う
あらゆるプレイヤーの意思は「参考にさせていただきます」という体面的な言葉の元に完全に秘匿されているんだから
240 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 18:00:48.02 ID:cFX3lipF
>>237
ゲーム部門中間発表見て乾いた笑いが出た
244 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 21:42:16.05 ID:oOv7M2sX
>>237
光の目つい最近ベクターに逃げてるんだな
2年以上経ってるのに瞬く間に部門2位と衰えない人気だな

一過性実況人気のIbを抜いて優勝する確立がそこそこありそうだけど
そうしたら銅賞や努力賞すらやらなかった大西は何てコメントするんです?
238 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 17:34:21.41 ID:pDO5/Ve6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1328790272/375
> 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 07:19:25.45 ID:jjVjEQSu
> ノベルゲームはある種の聖域
> むしろこのジャンルは流行らないほうがいい
> ノベルゲームを作るのは旨みがあるみたいに広まるのはよくない
> 聖域が壊れる


それなら、ふりーむにゲームではないゴミを登録し続けるのをやめて欲しい。
241 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 19:11:24.45 ID:CnaDTtwi
流石の大西も他のサイトのユーザー投票結果までは操作出来ないようだな
242 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 20:34:30.96 ID:FUYUlrR2
審査がザルで、けっこうでかいファイルも置いてくれる
それだけで十分ではないか
243 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 20:56:31.40 ID:3N+DDJfJ
ベクターの次にでかい置き場サイト、ぐらいに割りきって使ってる人も多いと思う

だからまともなゲームの多くはふりーむ以外にも置いてあってコンテストがああなる
245 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 21:45:54.90 ID:IBOmQP0m
光の目ってやってる奴この中にどれだけいるの?
周囲に誰もいないんだけど
253 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 23:09:10.49 ID:YAu6YXQU
>>245
戦略ゲー好きだから光の目(ヴァーレン)はやりまくってる
似たような市販の戦略ゲーよりずっと長く楽しめる
254 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 23:40:14.81 ID:f534WsVw
>>245
お前とその取り巻きの話は知らないけど
同じ研究室で同人ゲームに手を出してる友人達は、巡り廻ると光の目はみんなやってたな
246 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 21:51:53.66 ID:oOv7M2sX
そりゃネットじゃツクラーはツクラー、ノベラーはノベラー、ニコニコはニコニコみたいに別れて固まるでしょう
ましてやSLGなんて隔離病棟みたいなもん
リアルの話ならそもそもフリゲやってる奴が周囲にいるんかよw
247 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 22:06:31.82 ID:n2gVOk6H
高い人気を鑑みて大人気賞をくれてもらっておきながらまだ不満があるとは信者は怖いな
248 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 22:12:25.61 ID:fEtlNXni
>>247
無理に難しい日本語使わないほうがいいよ。
日本人はくれてもらっておきながらなんて言わないから。
249 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 22:14:04.20 ID:k5o6bo4Q
>>247
ふりーむのユーザーに対する姿勢のエッセンスが凝縮されたレスだ
250 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 22:17:18.23 ID:IBOmQP0m
普通にニコ実況みてる奴は多いよ
むしろツクールだからやらないとか言ってるのはいない
251 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 22:22:16.20 ID:FUYUlrR2
ベクターのやり方はガチ、と熱く語る人達のレスをみて頷きかけるも、
試しに見てみたベクターの途中経過が糞にもほどがある惨状で
なんだかもうだなw
252 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 22:37:46.38 ID:k5o6bo4Q
件のゲームはおいといても、ヴァンプリやイリスやゆめにっきやウディタ本体が名を連ねてるんだが
ふりーむに比べてどこがクソか詳しく頼む
255 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/02(水) 23:55:34.20 ID:a9geX8du
自分の周りがどうだとか何かの数値になってる訳でもないし何とでも言えるだろうなw
256 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 00:00:34.95 ID:f534WsVw
まあモデルケースとして参考にでもしてくれよ
タダだからやってる訳じゃなくてみんな洋ゲーも詳しくて良く対戦してる
フリゲでやってるのは俺以外はみんな年に一つ二つだけだしニコニコ実況なんかも誰も見てない
AVGNくらいかも

この手の人気作とやらの信者はフリゲ大量にやるような層とは殆ど被ってないんじゃないかな?
259 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 00:32:57.81 ID:NDnBmTBD
>>256
困った事にふりーむはこんな状況だもの。

http://bit.ly/IXpSFf
257 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 00:10:19.02 ID:DR20ixh2
>巡り廻ると光の目

よっぽどヲタク臭い部室っぽいな・・・・
258 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 00:24:23.35 ID:yWcBD9Aq
>>257
すまんね
でもそういうキモいオタクほど団結力高いし本気で一つの作品を愛するから集まって信者になるからね
オタクがつかない作品は余程の例外を除いて盛り上がらないよ
260 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 00:50:21.68 ID:DR20ixh2
青鬼やibは一般人に人気ですよ
261 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 00:52:29.68 ID:c7SN/3zC
>>260
青鬼について語るスレ Part3
【kouri】Ib(イヴ)総合スレ 2輪【RPGツクール】
263 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 01:07:03.94 ID:xtuAmb+1
この手の議論が成り立たないのは人によって人気の定義が違うから
どれだけその作品をオンリーワンに愛した信者がいるかが人気だと言い張るのもいれば
次の日には忘れるような使い捨てでも構わないからどれだけ知名度が高いかが人気だというのもいる

基本スレが伸びてる作品が前者で、ニコニコ実況動画で有名になったのが後者

大西は後者に近いな
別に作品が愛される必要なんて無い、とにかく大勢にプレイさせろ!が信条
残念ながら両方とも駄目駄目なんだが
264 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 01:13:51.76 ID:/G7y7sY7
青鬼は絶叫だらけの実況だけが全てで知名度以外に何もないし、もう何も残ってないけど
Ibは違うぞ、魅力溢れる世界観やキャラがあるし普通に信者だっている
専スレの伸びだって今年代表は確定してるし、実況のブームが終わっても長く残るゲームだよ
266 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 01:31:49.04 ID:c7SN/3zC
>>264
もしも「ニコニコ動画の実況で人気」と「信者が大勢つく」を同時に達成できたら
フリーゲーム史上初の快挙だなw
265 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 01:30:14.13 ID:Pi96OPUd
ふりーむに登録しないIbはクソゲーに決まってるのです。これは定説なのです。
267 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 01:55:24.61 ID:CSCK2/Ey
>266
ゆめにっき
268 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 02:00:06.16 ID:c7SN/3zC
>>267
ああ

そういや、あれって「ゲーム」だったっけw
269 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 02:54:24.08 ID:/G7y7sY7
信者がつくのは大抵は難解で複雑でテキストが長くてやりこみ要素が多くてみたいな長く遊べるゲームばかりだから
そういうヘビーなゲームは実況のしようがないんだよな
270 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 06:31:48.59 ID:WdHJkFuO
実況やプレイ動画にしやすいのは広い意味でのヴィジュアルに頼ったゲーム
もちろん上手いCGというのもその一種だが
ちょっとしたイベントが面白いとかカッコイイというのもそうだし
セリフとかが気が利いてるというのもそう
青鬼のチラチラッと姿を見せる鬼の演出なんか正にこれだな

それに対してやりこみ系はプレイヤー自身のこだわりが主だから
見ているだけじゃ何も面白くない
超レアアイテムを手に入れたとか、普通じゃ勝てないような敵を倒したとか
画面で眺めていたんじゃ他のアイテム、他の敵とどう違うんだかさっぱり判らないからな
272 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 10:17:14.12 ID:LXhs1ZLQ
つーかニコニコの猿共はホラー以外興味無いからww
猿山でボスになれても意味ねー
273 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 10:48:58.46 ID:CSCK2/Ey
ニコニコはホラー以外まず流行らない
2chはやりこみRPG以外まず流行らない
夢現のランキングはADVが強い

どこの猿山でボスになりたいかの話だよな
276 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 11:06:42.33 ID:DSXv1Cls
>>273
実況という異常な制約があるニコ動がホラーに偏るのは当然だし
制約のない他の媒体が同じくらい偏ってるなんてどの口でほざけたんだ?
住人の特色くらいはあるがニコ動と同じ扱いはねえよ
274 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 10:53:57.06 ID:c7SN/3zC
>2chはやりこみRPG以外まず流行らない

専用スレッドが盛り上がってる作品まとめ
※5スレ以上継続し現在も一日3レス以上つくスレのみ抜粋、右側の数字がスレ数で()内は現在の一日あたりレス数

Elona272(13)
TheRuinsOfTheLostKingdom139(45)※
ディアボロの大冒険136(70)
CardWirth総合117(18)※
Elona初心者91(33)
らんだむダンジョン80(26)
アンディーメンテ総合67(5)※
Almagest60(4)※
SilverSecond総合51(5)
タオルケットをもう一度50(15)※
ヴァンガードプリンセス50(14)※
Ruina40(21)
巡り廻る41(42)
戦国史39(4)※
ヴァーレントゥーガ38(41)※
光の目36(79)※
ファーレントゥーガ32(6)※
犬と猫総合27(24)※
カタテマ総合27(9)※
冠を持つ神の手21(4)※
Pixel総合19(5)※
Elona+19(44)
Elona質問17(21)
おっさん or die14(9)

※付きがやりこみRPGではないものww
息をするように嘘をつくニコ厨www
275 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 10:55:43.51 ID:c7SN/3zC
>夢現のランキングはADVが強い
http://freegame.on.arena.ne.jp/vote/deviation.html

確かにADVが強い傾向はみられるがニコの一色完全ホラー塗れ(クソゲーでもホラーなら受けるww)に比べたら遥かにマシなレベル
277 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 11:34:06.27 ID:CSCK2/Ey
>274
じゃあやりこみ外すわ これでいいか?
AM・犬と猫・カタテマはRPG出してるよな
犬猫は微妙だが

ニコニコはホラー以外まず流行らない
2chはRPGが強い
夢現のランキングはADVが強い
278 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 11:38:25.18 ID:DSXv1Cls
RPGは絶対数が圧倒的に多いから強いも何も多いのは当然だろ…
279 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 11:44:32.30 ID:UMjkhDkw
ADVだって相当多い
RPGやADVが強いのは自然だし、様々なジャンルの評価高いゲームは網羅してる
ニコニコは阿部鬼や記憶少女やオニアソビみたいな外じゃ通用しないクソゲーが大人気
280 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 11:52:17.72 ID:CSCK2/Ey
>279
確かにニコニコの影響で質の悪い追っかけホラー=フリゲになってるのはうんざりするよな
とにかく新しい出物はないかと、実況者らが必死にあさっている様を見るのはある意味愉快だけど
281 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 12:15:27.11 ID:xW0semll
ニコニコで人気出る場合は実況主が面白いから見られるんであって
ゲームが面白いから見られるんじゃないんだよな

だから新しい出物を微妙な実況者が探してもダメだという
282 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 12:40:52.72 ID:AhXh9rD+
ニコニコを敵視してるようだか
2ちゃんか夢幻かどこかでお前らは人気出たのか?w
嫉妬が酷すぎるな
283 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 13:49:20.76 ID:xW0semll
いくら同じ言葉で何度でも同じ獲物が釣れるからって
わかりやすくageて煽るとかマジ優しい
284 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 14:43:16.31 ID:xW5d8S7N
なぁ、ふりーむの話して良いか?
GWだし新着のRPGでもやるかと思ったんだが
SS見ると顔グラが好みじゃない
コレがusuiグラってやつ?
288 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 17:07:50.87 ID:UMjkhDkw
あとヴァンプリとヴァーレンもな
煽りのつもりだろうが実際それくらいで十分だからね
289 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 17:35:23.84 ID:JTuuyw5/
1年以内に30スレを越えなければゲームではない
達成出来なかったら自主削除するように
291 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 20:08:37.75 ID:9FtLBQE5
ニコでも2ちゃんでもフリゲサイトでも人気も書き込みも無いお前ら涙目
292 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 21:40:53.80 ID:nbafrnCN
百貨店となw
これらのクソゲーが人気作と並ぶ商品とおっしゃるかw
295 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 21:59:02.34 ID:9FtLBQE5
じゃあゲハで大人気の箱こそ大人気ハードだなw
296 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 22:11:15.25 ID:c7SN/3zC
>>295
詭弁の典型みたいなゴミクズ野郎だな
多数のファンが交流して攻略・雑談・質問が飛び交ってる人気の証左である専用スレが、何がどうあのゲハと同じなのか

恐らく作品専用スレを除いた事が無い申請のクソゲーマニアで
2chのフリゲスレというとフリソスレやふりーむスレが真っ先に思い浮かぶクズなんだろう
298 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 22:15:51.39 ID:gSRld5vU
当たり前のように2ch内扱いされてるけど
ヴァーレンと光の目はしたらばの避難所にあるんだぞ
移動した経緯が2chのモラルが低過ぎて民族大移動したんだし
あまり一緒にされるのは愉快じゃないんだけど
300 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 23:46:25.61 ID:ijbyVJ+9
>>298
この事を大西が知っていればあるいはな…
315 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 20:55:12.71 ID:8P4DSwC0
>>298>>300
ヴァーレンは2chじゃなくてファーレンじゃないって理由でドリ漢から追い出されただけなんだよなあ・・・
単に両方に移転先ができてしまっただけ
経緯知らんで何言ってんの
318 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 04:38:55.76 ID:fY6xBJiE
>>315
理由ちげーよ
バカがワガママ言い出したから他でやれと言われたんだろ

ふりーむ登録辺りから変なのが増えて2chスレが見捨てられたんだから
経緯としては>>298で合ってる
319 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 06:31:36.99 ID:je7x8tTr
>>318
そんなこと言われてないぞ
2chからしたらばメインになったのだってドリ漢時代からファーレンのスレの荒らしがついてきたから
後で名前欄のミスでファーレン+の作者だと自分からばらしちゃったけど
ちなみにふりーむには登録されたのはそれよりずっと後でAA連発したり便器スレが重複で立てられたのもふりーむ登録前
330 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 08:06:43.50 ID:mnanKW7R
ボク、もう一度、>>319で自分が何を書いたかよーく見直してみまちょうかね
332 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 08:27:39.10 ID:je7x8tTr
>>330
で、相手を間違えたのが
ID:mnanKW7Rが荒らしですって自白してるのより重要なんですかね?
後でわざわざふりーむから流れてきたキチガイに責任を擦り付けるのなら
相手をミスった事はむしろ好都合だったろうに、なぜ煽ってしまったのか
334 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 09:00:00.02 ID:o1KgXmR2
>>329
>>332
一度思い込むと何言われても頭に入らないねって良く言われない?
299 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/03(木) 23:21:12.59 ID:9FtLBQE5
2chは真のゲームマニアの場所だよ
そこから逃げるとは大したゲームじゃない証拠
301 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/04(金) 00:31:51.83 ID:Jvm/Oksu
あんたらさあ、ここで意見を垂れ流せば大西が聞くと思ってんの?
ふりーむにメール送るかツイッターでリプライ送ればいいのに。
これだからネット弁慶は。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/04(金) 03:25:25.30 ID:M1H+vH6R
何時も思うんだけど、敬語はやっぱり必要だと思うぜ。
誰も大西さんって書かないけどさ、一応有限会社ふりーむの代表取締役なんだからさ。
敬意を払って……さ。
303 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/04(金) 03:27:15.45 ID:lxbUPAEi
スポーツニュースでも一時、○○さんと呼んでいた時期があった。
あれはやっぱり違和感があったよ。

ここは 2ch なので大西で良いんじゃなかろうか。
個人的にはいつも大西氏と表記しているけども。
304 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/04(金) 07:55:19.56 ID:tTQXUqxK
匿名掲示板2ちゃんねる独特の空気というものがあるんだ
本当は住人同士だって他人なんだから互いに敬語で話すべきだろ
相手の年齢も判らないのにオマエ呼ばわりのタメ口をきいてる連中が
ふりーむの社長を呼ぶ時だけは大西氏だの大西さんだの
取って付けたような敬称で呼ぶ必要があるかな?
本当にそう呼びたいヤツだけがそうすればいいんだと思うよ
306 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/04(金) 13:17:19.88 ID:dvUkaLrz
やっぱキングスの工作も大西たんだったんじゃないかなー
白い巨塔チマい巨塔ゆきやこんこ辺りも伸びてないし
あと闇覇者も…
ランキングに余計なゲームは居ないしGWでDL多いし
今週の新着はラッキーだね
309 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 02:41:59.47 ID:c1SUqU2w
>>306
ふりーむは既に余りにも悪評が付き過ぎた
今更工作をやめても遅過ぎる
307 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/04(金) 23:09:59.40 ID:SvSlXfG1
大西の有限会社代表取締役と
きららの有限会社代表取締役は同じ?
308 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 00:24:13.67 ID:8y/I1yuA
>>307
そのきららってあまりよく知らないけど、
登記されているかされていないかの違い(要するに後者ははったりでしょ?)はあると思うよ。
310 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 13:51:41.17 ID:o+Zt6xM0
今回のコントスト結果は妥当だよな
それぞれの部門に金銀銅と賞の数が多すぎなのが鼻につくが
312 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 19:48:09.79 ID:c1SUqU2w
>>310
せつなゆ魂
No.3616-17 - 2012/05/04 (金) 22:47:28 - abc - ID:By5HCD0D
審査員特別賞おめでとうございます!
ファンだったので、自分のことのように嬉しい!
…のだが、この完成度で部門賞を獲得できない理由がわからん。
他のノベル部門の悪口を言うつもりはないが、この作品があの作品群に劣っていると思われるのはなんだか納得いかないっすね。




部門賞はおろか、最優秀賞と優秀賞に始まり努力賞に至るまで
隅から隅まで激しくクソミソだった前回に比べれば多少マシという意見が強いけど
まだこういう風に文句の出る部分もあるようだ
313 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 19:51:49.27 ID:VTHNNTWi
「妥当じゃないよ。クソゲーばかり(キリッ」



こういう厨っているのかな?
314 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 20:31:33.79 ID:c1SUqU2w
>この作品があの作品群に劣っていると思われるのはなんだか納得いかない

これは大西にとって最も理解しがたい心理なのではないだろうか
彼は特定作品に長年貼り付いて熱心に擁護する信者という存在を理解出来ないだろう

というのもどうも、彼はプレイヤー達を感情を備えた人間ではなくて
ある特定の要素に影響されて作品から作品へ動きまわるロボットだと考えている節がある

直観的やらシンプルやら映画的演出やら全年齢対象やら、講座やメルマガでアピールしているようなマーケディング要素ばかりを意識して
ある一部分だけを見ればそういう要素に合致しているけど、ゲーム全体としてはつまらなくてマイナーなゲームに高評価を付け
作者がマーケティングなんてどうでもいいやと好き放題やったおかげで個性が出て信者が出来ているようなゲームに低評価を付ける傾向が強い

フリーゲームそのものには興味がなく、フリーゲームを媒介としたマーケティングが彼にとって重要な訳で
やろうとしている事は高度なのだが、教育や経験が無いので結局は要素が奇怪な程単純でしかも的外れだったりと非常に浅薄なものになっている
316 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 20:55:25.81 ID:ru8uFQLf
だから大西は何も考えてないって
深読みしても虚しいだけ
317 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/05(土) 21:00:40.89 ID:Mz/LMrSI
>>316
同感。
何となくてきとーにやっているだけな感じ。
320 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 06:51:46.52 ID:mnanKW7R
何か時系列が大嘘なんだが意地でも2chは悪くない言いたいらしいな
お前、2chスレでたった一人で移住反対して避難所叩いてたキチガイだろ
大好きな2chスレ廃墟になって今どんな気持ち?
322 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 07:01:17.98 ID:je7x8tTr
>>320
荒らしが避難所アク禁されて管理人叩くより前の話なんだけど
もっとも荒らしはその前にしたらばでもすこちが叩きやらやってたからそうなったんだがw
323 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 07:19:53.05 ID:je7x8tTr
>>320-321
便器スレってそんな最近だっけ?
まあふりーむには最新版置いてなかったからふりーむの登録日なんて普通は知らんけど
そもそも2chに流れたのすら、荒らしの2chスレへ移転の全レスマルチポストが消されずにそのまま残ってたから最初警戒されてたからなんだが
誘導荒らしがいたのも、荒らしがしたらば叩く前にはオリシナ作者を叩いてアク禁にされたのも知らんということは、便器で荒らした張本人か何かか?
321 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 06:58:56.20 ID:mnanKW7R
例えば便器スレ一つとっても10年9月
ふりーむ登録は9年7月
直ぐにバレる嘘をなぜつくのやら
324 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 07:20:44.92 ID:mnanKW7R
へぇ、2ch擁護してたのは否定しないんだ
全部FTのクソコテの陰謀とか喚いてた統合失調君、こんな場所にいたんだねw
325 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 07:23:50.67 ID:je7x8tTr
途中から2chのヴァーレンスレは見なくなったから
2ch擁護の内容すら知らないんだけどどういう内容なん?
ぶっちゃけ、荒らしはただ喚き散らしてただけな気がするのだが
326 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 07:30:22.94 ID:mnanKW7R
だから、ふりーむに登録されたせいでキチガイが増えて2chがおかしくなったのは事実なんだよ
すこちがも便器スレも避難所叩きも全部登録後だし
2chに荒らしが湧いたんじゃなくてドリ漢から荒らしがついてきた!とか言ってるくせに
ふりーむの登録日の見方すら分からない時点で破綻してるし信用ゼロなの
327 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 07:38:44.66 ID:je7x8tTr
>>326
そりゃ、荒らし本人でなかったらついてきたと思っても不思議ないからな
それよりも、324の書き込みで自分が荒らしだって白状してるミスのが自ら得意気に晒してる分痛々しい
荒らし特定のミスリードが完全に分かるのは荒らし本人しかおらんもん
340 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 12:23:52.83 ID:je7x8tTr
>>336
>2chは何も悪くないと移住反対してたのはお前一人、に見えるが
それは>>320の内容では正しい
だけど誰も2ch側は悪くないとか意味不明なことはしてなかった記憶なんで
>>325で聞いてるんだけどID:mnanKW7Rがログどころか詳細出してこないんでその部分は詳細不明

また、>>336の書いてる通りに理解しても、
2chは悪くないとかで煽りながらID:mnanKW7R自身が>>326で
>ふりーむに登録されたせいで2chがおかしくなったのは事実
と書いてるのも矛盾起こしてるから、
まともな扱いしようとすると、こいつがどういう立場で書いてるのかわけわからん
355 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:17:46.10 ID:je7x8tTr
まあしかしふりーむスレ常駐のヴァーレンの事情通っぽいのは謎発言が多いな(俺は常駐してないが)

>>298では移動した経緯が2chのモラルが低過ぎて民族大移動
>>318ではふりーむ登録辺りから変なのが増えて2chスレが見捨てられた
>>326ではふりーむに登録されたせいでキチガイが増えて2chがおかしくなった

298と318以降では理由が全然違うのに、どっちもそれが事実であると認識するレス(前者は>>300、後者は>>318=ID:fY6xBJiEに対する>>326=ID:mnanKW7R)がつくという謎
脳内にしても、たった20レスで理由が変わるのもどうかと思うんだが
328 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 07:46:57.64 ID:mnanKW7R
はぁ?w
ファーレン+の作者が荒らしてたとか言ってんのは
昔も今もてめえ一人だろうが、馬鹿がw
335 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 09:43:29.27 ID:je7x8tTr
>>334
ID:mnanKW7Rが自分でVTスレを荒らしてて、荒らしを誰かに擦り付けようとしてたのは変わらんけどね

>>320で荒らし自身はお前一人と言ってたのに、324で荒らし本人だろって指摘したら
>>328で荒らし批判者はお前一人と立場が全く逆に変わっちゃってるし
329 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 08:04:06.13 ID:je7x8tTr
ふりーむに登録された制でキチガイが多くなったとか言ってるけど、ID:mnanKW7R自身がキチガイそのものやん
お前荒らしだろって食って掛かりながら自分がその荒らしですって晒して煽るって
336 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 11:39:38.75 ID:3UArLrTq
2chは何も悪くないと移住反対してたのはお前一人、に見えるが
その根拠が2chの外からやってきたなんちゃらの作者が荒らしてるだけなんだからでしょ
お前が荒らしてたとか誰も言ってないんだが、いささか思い込みが激し過ぎないか
そもそもの荒らしが特定人物とかいうのもまくろじゃがどうこうレベルの思い込みっぽいんだが

まあヴァーレン住民が何で2chからみんな逃げ去ったのかは理解したからそろそろ失せろよ
337 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 11:39:40.68 ID:OYY77n/a
【急に出てきた訳のわからないワード】

便器スレ
移住反対して避難所叩いてたキチガイ
オリシナ作者
便器で荒らした張本人
FTのクソコテ
すこちが
避難所叩き
ファーレン+の作者
Ibスレ
VTスレ
338 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 11:55:07.98 ID:Zla9FKJx
なんだこの流れw
この板にいるとフリーゲームよりも頭のおかしい人に詳しくなるから楽しいなw
楽しいとか言っちゃう俺も頭おかしいけど
339 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 12:10:51.15 ID:Zla9FKJx
2chに本スレある状態で避難所が出来ても、のびハザみたいに管理人叩きで本スレと対立したり
Elonaみたいに特殊スレだけ部分移転とかだよな他のゲームは

全員が新天地に旅立つって余程じゃないかw
荒れたどころじゃない凄惨で破滅的な何かがあったっぽいがw
341 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 13:01:47.03 ID:fY6xBJiE
間違ってたから本当の事言ってやっただけなのにファビョりすぎw
よくわかりもせず知ったかするからこんな事になるんだろ
344 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 19:29:16.63 ID:je7x8tTr
>>341
君のも間違ってるのではないか?
確認したら最初のスレにふりーむへのリンクがあったからw
まあ俺も間違ってたわけだが

今のヴァーレンスレログ取得だけで真面目に見てなかったけど
向こうのスレでもふりーむのコンテストがどうこう言ってるから、向こうで今暴れてるのもこのスレでふりーむのコンテスト批評してる奴なのかね
342 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 13:45:54.69 ID:aD8MKkwI
全く関係無いスレで悪びれもせず長文連投とかマジキチ過ぎ笑えない
ヴァーレンスレでどんな人災があって住民全員が消えたのか何となく分かるなこりゃ
345 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 21:03:53.44 ID:9q9hG4RI
あのさ
君、今自分がどんな目で見られてるか分かってる?
まだ澄まし顔で語るとか恐ろしい面の皮の厚さだな
346 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 21:12:35.10 ID:MRIkfUta
部外者的に言うと、正直言って誰かと誰かが論争してるけど、
内容については自身が無関係なのでさっぱり分からないという状態。
350 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 22:42:28.68 ID:je7x8tTr
>>346
それが普通だと思うよ
347みたいに分からないとほざきながら中途半端に全然違う話に利用するのもダメ

結局、ヴァーレンの最初のスレからふりーむのリンクが貼られてたから全員時系列で誤解してた様子
だから、ふりーむ登録後から変なのが増えたとか主張して煽ってる方も間違った認識で調べる気もなかったて事になる(俺は言われたから調べたけどw)

結局煽ってた方も間違ってたわけだが、
事の大小からすれば、時系列よりも、証言がぐらついてて荒らし指摘で逃げたID:mnanKW7Rはクロだね
2ch擁護がどういうレス内容なのか示さずに逃げちゃったように、煽りはするが相手の質問にゃ答えないし
347 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 21:41:52.04 ID:R1KB05BY
何の話をしてるのかはさっぱりだけど

ヴァーレンをふりーむ登録前から信仰してる熱狂的な信者が
表立って目立った奴だけでも最低3人、このスレに張り付いて
大西の寝首をかこうと静かに牙を研いでいるのは分かってワラタw
349 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 22:33:48.02 ID:I4yP8qcU
長文で意味不明な単語連呼してファビョればまあこうなるわなw
ヴァーレンスレが荒れてる時も同じ事してる人がいたよ
365 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:56:33.16 ID:je7x8tTr
>>362
ボロが出てるのは君の方だよ
だって>>349で言ってるような意味不明というのは
ヴァーレンのスレを知らなかったら意味不明だけど、実際ID:mnanKW7Rのように知ってたら意味不明じゃなく反論できる程度なのだから
372 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:06:06.00 ID:nZjde+w4
>>368
>>349(=362=ID:I4yP8qcU)
>ヴァーレンスレが荒れてる時も同じ事してる人がいたよ
とレスしているわけだから知っているという設定のはず
381 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:32:40.71 ID:mbQkz06b
>>372
設定のはず(キリッ
じゃねーよw流れみればどういう意味か普通わかるだろ。やっぱりバカだな。
356 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:19:03.90 ID:Vb+ROOWy
ID:je7x8tTrみたいなのが住み着いてたならそりゃ住民全員で逃げるわ
358 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:34:54.04 ID:je7x8tTr
>>356
いや、ヴァーレン飽きたから向こうじゃ1年ぐらいは書き込んでないんだよな
書くとしても避難所スレメインだった
357 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:28:41.60 ID:3gLN1P6s
アトランティスならぬヴァーレントゥーガスレ沈没の理由が徐々に判明してきたな
360 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:43:52.52 ID:EFKLvKj2
1年前ってまさに2chヴァーレンスレが沈没した頃じゃないか…
それまでレスしてたって…
362 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:47:48.12 ID:I4yP8qcU
たしかにここ1年くらいはどっちも以前よりずっと平和だわ
叫べば叫ぶほどボロが出るなw
363 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:49:37.42 ID:je7x8tTr
ところで、ヴァーレンスレが沈没したって、荒らされてるのを沈没って表現も見ないなあ
スレが沈んだのかと思ったけど、常時あった気がするんだが
366 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/06(日) 23:59:15.00 ID:je7x8tTr
ていうか、スレが荒れてるのを沈没と呼ぶことはしないから
別ID同士で例えもなくそう呼ぶのは普通にすっとぼけてる自演なんだよねえ・・・
367 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:00:09.93 ID:ZfQF5nIK
ファーレンスレに救援に行ってこいよ
あそこ煽りあってるか過疎ってるかだろ
きっと大歓迎されるぞ
376 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:12:17.16 ID:rPeWuoVZ
>>367
SRCのスレッドも傍からみてるとそんな感じ。
377 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:15:56.39 ID:nZjde+w4
>>367
ファーレンのスレはヴァーレンができてから荒らしいなくなったっぽいんだよなあ・・・
368 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:00:10.27 ID:mbQkz06b
>ヴァーレンのスレを知らなかったら意味不明だけど、
わかってるじゃん。ここふりーむスレだぞ。バカなの?
369 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:02:06.65 ID:uv+qWrwc
直ぐ上のレスにあった単語流用したら何レスも粘着それて自演扱いわろたw
373 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:07:49.53 ID:nZjde+w4
>>369のようなID変えて釣った事を平然と晒して笑う奴にお咎めはないんだろうか?
374 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:10:34.88 ID:nZjde+w4
ID変えて釣って幻惑するなんてマジキチ扱いするなんて釣ってる方がマジキチだと思うけどね
真面目に相手してる方は狂うのは当たり前だから人を狂わせて楽しんでる事になる
378 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:24:33.54 ID:NwfbU5XF
ID:je7x8tTr  これがファーレンからの10年物の基地外ですわ
ファーレンから多くのファンを継承したのがヴァーレンなんだが、ファーレンスレは非常に悪名高かった
絵師や共同企画が幾度となく2chファーレンスレを舞台にした中傷と内ゲバで滅茶苦茶になってた

ヴァーレンの住民がIP管理されてる避難所に全員移住したのはファーレン時代の2chの記憶が生々しかったのが大きい
以前と同じノリで避難所を荒らした奴は片端からIP晒しあげられて追放された

追放された連中の溜まり場になったのが何でこのスレなのかちょっと理解に苦しむが
379 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:26:28.84 ID:PHC435Hv
ファーレンとヴァーレンて別な魅力があるんだから
あんまり騒ぐ事無いと思うんだけどね
ファーレンは確かに絵やシステムはショボいが
原作だけに分かり易く丁寧な作りで
戦略SLGの入門ゲーとしてはヴァーレンよりずっと取っつきやすい
380 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:28:04.64 ID:rPeWuoVZ
ヴァーレンって、ファーレントゥーガの延長線上にあるものだったとは。
何となく名前が似ているだけのものだと思ってた。
382 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:33:58.28 ID:NwfbU5XF
>>380
ななあし氏作品群自体はリベイスからの流れが強くてそちらのファン層もいたけど
スバリアやアストゥールとの反応の差をみると、やはり初動で人気が出たのの大きな部分はファーレンのおかげ
ファーレンで生き残ってた素材屋や二次創作者もしっかり継承してた

ただそこから参加していった連中はもうファーレンと関係無い人間が殆どだろうな
更に派生の光の目なんかはもうほぼ全員が全く別の場所から集まってきた新規だろうし
383 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 00:42:25.52 ID:nZjde+w4
>>382
光の目はこの板でも途中で食いついたらしいのいるしな
ふりーむに登録された途端荒らしコピペに登場したり
384 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 07:45:42.21 ID:fl54xlhl
初動が大事なのはフリゲも同じだな
良いもの作れば評価されるとかオワコン日系電機メーカーみたいな事言ってる場合じゃない
385 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 09:41:07.40 ID:6NtmDcIx
>>384
だな
「良いものなら黙っていても評価される」というのは真実には違いないが
今の時代でそのレベルといったら何千本に1本という世界だろう
フリゲなら、自分はヴァーレンとヴァンプリぐらいしかそれに相当するものを思いつけない
もちろんそれ以外にも名作はいろいろあるが、
それらは単純にそのクオリティだけでは評価されなかった気がするんだよ
386 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 11:25:56.78 ID:6bHeYVqo
フリゲだとクソなもんはとことんクソ方向に突き抜けてるから
そのクソ弄り回してもどうしようもないというのもまた心理
390 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 19:38:45.75 ID:omI0zeX3
オヴェルスは皆が期待している良作。
RPGを愛する者であれば、誰でもハマる事間違いなし。
タナ中、愛してるぜーーーーー!
391 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 20:08:07.68 ID:N0Rn3F+B
今日もいつもと変わらず作者潰しに必死のようですね^^
底辺作者様ご苦労様です^^
392 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/07(月) 23:00:05.47 ID:a3g4JkzR
柳葉とタナ厨に期待してる時点で同類のクズだと余裕で分かりました
394 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 02:03:35.77 ID:5sVfQP3o
大西好みのゲームの典型だから糞ゲ、ってのは理屈が通ってるようで
なんの理屈も通ってなくてなんか面白いなw

ゲームはゲーム部分のみで勝負すべしっていう原理主義派には辛い世の中じゃな
397 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 07:27:27.96 ID:oN3lSDAh
>>394
大西の第二人格、ふちのレビュー歴

・・・・昔の名作
洞窟物語 ×
レミュオールの錬金術師 ×
シルフェイド見聞録 ×
FateAxis ×
拳聖少女 ×
戦国史 ×
高校野球シミュレーション3 ×
魔王のアクジ ×
おばけの行進曲 ×
いかちゃん ×

・・・・最近の名作
ヴァンガードプリンセス ×
Ruina 廃都の物語 ×
ヴァーレントゥーガ ×
光の目 ×

・・・・その他過去最優秀賞・優秀賞受賞作
地形の神 ×
崩壊村 ○
アストゥール戦記 ×
メルヴィーネス ×
神の山 ×
ヤークトボンバー ×
ずろうの棲処 前編 ○
SPARTOI ×

・・・・工作クソゲー
最速ファンタジー ○
キングスクエスト ○
青鬼 ○
ユグドラ伝説 ○
ユグドラ伝説2 ○
いなずますとーりー ○
いなずますとーりー2 ○
むらさめすとーりー ○
闇の覇者 ○
みつき伝 ○
白い巨塔 ○
チマい巨塔 ○
401 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 08:34:09.56 ID:K6sIZBaz
>>397
人間が訓練によってどこまで感性を捻じ曲げられるかのサンプルだな
こんなのがコンテストやってるんだから世も末だ
395 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 06:48:26.74 ID:H4wmjIfK
ストーリーなり演出なりが本当に素晴らしい出来なら話は別だがな
そうするとライバルは映画やアニメということになる
そういうコンテンツとして見た時に少年竜やコネクトネイバーは面白いと言えるか?

要するにゲームと映画の要素を中途半端に融合した作品ではゲームにも映画にも勝てるわけが無い
396 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 07:09:19.83 ID:1PS+PENw
お前は大西がゴリ押ししてきた白い巨塔や少年と竜やコネクトセイバーが面白いのか?
仮にお前がそうでも少数派の異端に過ぎない
大西が面白いと思う=クソゲーは理屈じゃない、事実なんだ
398 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 08:19:56.02 ID:Z1Od5gKs
幼稚で単調なゲームをけばけばに飾り立てるのが大西ゲーム理論
やっててもストレスが溜まるばかりで娯楽作品として失格
ゲーム部分で勝負とかどの口でほざいたのやら
399 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 08:21:12.82 ID:pu6SOGYm
>崩壊村 ○
変だな崩壊村は結構おもしろいのに
402 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/08(火) 17:50:17.61 ID:reRaOUcO
ふちもわかめも大作には手を出さない
ふちはクソゲーにはクソゲーと書いてるし
わかめは良作にも文句つけるけどな
今回のコンテストを見ると
両者の感想はコンテストに反映されてない気がする
403 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 07:12:21.19 ID:KPm6RGj1
この頃色んなところで話題になってるusui絵というのにようやく気がついた
あの斜めになったツクール用の顔グラ素材の事なんだな
確かになかなかカッコ良く、表情やキャラ数も豊富だから使いたくなる作者の気持ちは判るよ

しかし素材っていうのは有名になってしまったらもう斜陽なんだな
"usui絵"みたいな呼び方が定着してしまったら、もうそれを使っていること自体がマイナス要素になってしまう
素材作者っていうのは何とも切ない立場なんだという事を知ってしまった
404 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 07:27:27.71 ID:6oDG4UBe
俺はあの絵は生理的にダメなんだが
ふりーむではまだ人気みたいだから良いんじゃね?
405 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 07:40:09.05 ID:KPm6RGj1
>>404
ゲーム作者に人気でもプレイヤーに不人気なら自然に廃れていくだろうな
オレはあの絵はかなり好きなんだが、何かよく見かけるなーと思って気づいてしまった

そして同じキャラ絵の名前だけを変えて使い回している…と思ってしまったら
それだけで作品自体への期待、思い入れがどうしても激減する
キャラというのはシステム以上に個性が命だからな
406 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 08:19:58.10 ID:Chus6JEJ
概ね同意するが廃れはしないだろうな
サイドビュー対応、ホコグラあり、量完備となると他にはないから
サイト閉鎖でも無い限り今後も量産される = またこのキャラかよ
407 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 12:12:47.61 ID:UvamTuXW
usuiとツクールデフォがクソゲーである確率は70パーセントくらいで
クソゲーがusuiかツクールデフォである確率は95パーセントくらいか
408 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 12:13:27.21 ID:Gvekwafr
俺のゲームはオリジナル素材ふんだんに使用してるから
臼井グラ使ってるゲームを馬鹿にしてるぜ
ぷっ、だせぇってね
410 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 12:57:13.94 ID:gNDauWiI
キャラグラなんて記号だと思ってるから
どれだけいろんな作品に使いまわされてようがなんとも思わん
412 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 16:32:17.29 ID:LzYvcTOq
絵が描けねーなら金出して誰かに描き下ろしてもらえよ
絵も満足に描けない上に金も出せない奴はゲームなんか作んな
414 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 16:41:11.51 ID:z4Bmk5hO
作るなって事は無いよね
技術が無かろうが金が無かろうが創作と公開の権利は誰にでもある
作者側からのイヤならプレイするなっていうのは、
例の嫌がらせAAなんかとは違うごく当然の主張だぞ
415 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 16:44:52.82 ID:CtbEQi6j
VXはデフォの素材が綺麗なんだからそれ使えばいいのに
418 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 17:13:04.79 ID:2XSCmJaf
>>415
いや、あの街並み(特に建物内)タイルは癖が強すぎて飽きるよ。
もう見る度にうんざりしてしまうようになってきた。
416 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 16:56:50.88 ID:NS2jeen9
ノベルは自分で絵を描いてるから、まだゲーム
自作ノベル>>>>>>ツクールデフォ
419 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 17:15:03.28 ID:2XSCmJaf
あと、臼井グラフィックについては、ずっと臼井という人自体の粘着がいるんじゃないかと思ってる。

言う程に多くは見かけない気がするのだけども。
自身がプレイした事のあるクソゲー群ではあまり見かけた記憶が無いんだよ。
420 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 22:51:37.03 ID:yNbQzhf3
しかしそうすると、>>419がプレイしたことがあるツクールゲーは
ツクールデフォ以外の顔グラはみんなそれぞれの作者の自作ばかりだったのか?
そうでないなら、usui以外によく使われるような顔グラを提供している素材作者が居る事になるが
そういう話こそ全く聞かないぞ
421 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/09(水) 23:37:10.97 ID:iap2SQGq
ID:2XSCmJafは盛り上がってるスレがあると
よく分からない話題でもすぐ首を突っ込んでくる
空気の読めない野次馬だからスルーで
422 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/10(木) 00:11:01.81 ID:QQVI3Vy4
>>421
粘着アンチ乙
423 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/10(木) 01:57:51.92 ID:3s4MuqUv
別にクソゲーとは限らないが
臼井絵と思われる顔グラを使ってるゲーム10本ぐらいは知ってるな
これは十分うんざりする数だと思うぞ
425 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/10(木) 06:28:19.43 ID:s+DOjc0D
自作よりマシだろ
ここ最近のRPGでうまいと思う自作グラなんてあったか?
426 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/10(木) 06:58:25.96 ID:Ad4ICahc
オレはヘタでも自作の方が絶対いいな
或いは顔グラ無しで潔く
前に見た事のあるキャラ絵だとその時のイメージ消えなくて話に入れない
同じ事はBGMや背景画像なんかでも言えるが
顔グラだとそれがモロに違和感になる
428 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/10(木) 08:12:45.93 ID:4/2Ktto3
そういや、白い巨塔とキングスと闇の覇者と最速ファンタジーの
ゴミゲーとして名高いふりーむ工作四天王がランキングから消えたんだけどw
430 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 00:27:16.74 ID:aB5sjn+c
ツクールの氾濫はなんとかならんかね

30過ぎてゲーム制作とか酔狂な趣味はじめて(離婚して暇になったw)
ひょっとして俺の息子がやるかもしれんとか思って、イチから自作してんだが、ツクール作者ってプライドとかねーのか

あと、ツクールの戦闘ってみんなバランスが似てね?
438 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 12:36:39.29 ID:Wve4Cvru
>>430
何をもってツクール作者を馬鹿にしてるのか知らんが
プライドなんて人それぞれだろ
俺なら離婚とか子供とか私情晒す方がプライド疑うし
イチからゲーム作る技術があるなら賞賛するが
面白いゲームかどうかはまた別だし完成するかもわからん
完成した名作を投下するまではツクールクソゲー作者より下
名作を期待してる
がんばんな
444 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 22:22:44.29 ID:oPL9cvGd
>>430
>イチから自作してんだが

どういう作り方しているの?
VC++&DXライブラリとか? 3DでRPGツクールみたいなことをやってるの?
432 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 01:10:25.84 ID:ray+8Otl
それってつまり、息子さんは離婚した奥さんの方に付いていって会えないから
フリゲだけでもコンタクトしようという意味か? 泣かせる話や…
433 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 01:19:22.04 ID:MmcWgy8E
泣かせる話だよ
この押しつけがましいところが、きっと離婚の原因だろうなと思うと

少なくとも他人を揶揄するのは完成させてからにした方がいいな
434 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 01:45:30.66 ID:5pJ+YXSZ
少なくとも勝手な妄想で他人の離婚の原因を揶揄するのはやめたほうがいいな
442 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 21:16:12.32 ID:7PJ5LTP8
>>434
妄想すらできてないの方が正しいような
押し付けがましいってのも本人のレス見ての表現としては変
440 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 14:39:45.16 ID:y/xPQ/+q
たった一つの家庭すら守れなかった男が
世界を救うRPGとか作ったりするわけですねw
441 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 19:18:40.99 ID:01WbpYZ+
>>440
名言やな
445 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/12(土) 00:26:25.49 ID:B6DhBLu2
>>440
ワロタw
443 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/11(金) 21:20:11.24 ID:7PJ5LTP8
あと438の私情も意味も違えば使い方も間違ってる
私情を晒すって使い方見たことがねえw
447 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/13(日) 18:36:52.76 ID:5UedjWM+
今の一位のゲームってなんで上がってるの?
448 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/13(日) 18:59:22.74 ID:gCjc9T0m
>>447
それは元々高く評価されているゲームだから良く分からないね。

【画像】オススメのフリーゲームを淡々と紹介していく
http://sonisoku.blog.fc2.com/blog-entry-1371.html

最近のはこれかな。
こういうのを見る度に思うのは、ふりーむの中心であるツクール製は不人気だなという。
450 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/13(日) 19:34:59.53 ID:vU9KoQO3
>>448
いや、いつも上げられてるゴミと違って良いゲームなんで残念だけど、これはどう見ても工作
先週からずっと異常な数値になってる
491 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 15:47:43.38 ID:mb8UK5uC
>>450
夢幻に登録されてたからその影響じゃ
493 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 16:23:54.01 ID:qarsPUtf
>>491
>>450というか元の>>447が言ってるのはそのゲームじゃないよ
日付を見ろw
494 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 16:44:55.84 ID:mb8UK5uC
>>493
あ、そうか。すまねえ・・・
449 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/13(日) 19:28:35.65 ID:JVOTknwg
ふりーむはもうちょっと公平さがあれば良かったんだが、
ダウンロード数値操作はガチっぽいし、
452 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/13(日) 22:31:55.59 ID:lQ4lMnZx
ウディタの力作はウディタのコンテストへ、
ふりーむには有象無象が登録されている印象。
453 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/13(日) 23:07:25.34 ID:KRbJLrVA
毎度言われてることだが発表されてから何ヶ月も経っているゲームが
毎日コンスタントに何百DLもされ続けるのがおかしいんだ
これが人気投票とかなら話は別だがあくまでDL数ランキングだからな
今までそのゲームを知らなかった奴が初めて興味を持ったからDLするんだ
世間のフリゲ好きはどれだけ情弱なんだよ
454 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/13(日) 23:07:35.08 ID:7URhyWvU
ウディタの力作か
wizスレ、ウディタスレを活発化させてる二作は共にvector
ウディタ製で最も有名なめぐめぐもvector
最近良作作者に本気で避けられてる気がするねふりーむ
456 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 01:35:12.07 ID:xw7B+ZuA
某人気作もベクターに逃げたな
WIKIのリンクもベクターの方が上w
457 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 01:52:40.84 ID:eFS86Asm
Vector は導線が弱いから、ゲーム紹介サイトは自前で作らないと駄目だと思うよ。
レビューされたりすれば別かもしれないけどね。

駄作作者だからサイトも作れない → ふりーむ って流れはあるんだろうけど、
Vector 登録してそれなりに人気が出てるゲームは、大概自分で用意した紹介サイトがあるもの。

プレイヤー視点で見ると Vector って紹介文は簡素だし、
そこから海の物とも山のものともつかないのをダウンロードしてみようって気になれないんだよね。
だからこそ、それを補う為にも自分でサイトは作らないといけないと思う。
461 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 17:18:55.40 ID:8VnvvhQi
>>457
ジャンル分けされて新着順もあるからそのジャンル好きならDLしてくれる
それで十分
キチガイの相手はもう疲れた
458 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 02:49:27.08 ID:LW26BBHc
ベクターは登録ソフト数多すぎるし新着がピックアップされるわけでもスクショで一覧に出るわけでもないから、
ベクターに置いておくだけだとまず全く伸びないのが難点だな

ただレビューされると文字通りDL数の桁が変わるが
459 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 06:49:36.69 ID:xw7B+ZuA
しかしベクターでレビューされるには運営に注目されるくらい人気が無いと駄目
460 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 16:20:24.46 ID:4gRlt1SN
某作者がゴリ推し推薦したら特に人気がなくてもレビューされるらしいぞw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/23(月) 22:23:57.64 ID:LpnT5ybB
ktakaki00 神無月サスケ
グスコーブドリの伝記、原作の小説を読み始めた。ベクターレビューに他薦しておいた。ベクターレビューされますように。
2011年10月17日(月) 22:12

ktakaki00 神無月サスケ
ベクターレビュー来ました!
/ “Vector 新着ソフトレビュー 「グスコーブドリの伝記」 -
宮沢賢治の同名作品を親しみやすく再現した短編アドベンチャー” http://t.co/ABImjo1Y
2011年11月5日(土) 08:36
468 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 03:33:34.37 ID:t7kfbC6n
>>460
ていうかベクターレビューは有名人の他薦どころか無名作者の自薦ですら、たまにレビューしてもらえたりするらしい
どっかのサイトで「自薦してレビューしてもらっちゃいました。DL数が全然違う」みたいなの見た
470 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 08:20:44.57 ID:S2d/x2kv
>>468
ベクター レビュー 自薦でググッたらマジだな
ベクターに自薦メール送るのがフリゲ制作の重要なテクニックとか語ってるブログあったし
こら少年竜も間違いなく自薦だな
476 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 18:01:15.42 ID:iZIB9n7A
>>468
>>470
☆なしで他のサイトでの評価も低いのにレビューされてるksgがあったけどそういうことか
463 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 21:55:26.24 ID:DtmPq0cB
ゲーム作りなんて面倒な作業できるなら、自前の紹介サイト用意するくらいなんでもないわな
むしろ紹介サイト作りは楽しい作業だよ
どこかで細々とレビューしてもらえることを期待して、長い時間かけて少しずつ広まれば十分
464 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 23:20:22.49 ID:z8bsG7Au
というのは建前で本当は実況で大人気になってツイッターで毎日話題に挙がって
ピクシブで二次絵描かれまくって2chの専スレが凄い勢いで伸びたりして欲しいんだろ
467 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 00:11:39.75 ID:4m30m7mL
>>464
おいおい、底辺が集まるスレで真実を言ってあげるなよ・・・・

「はぁ? おれはプレイ専で作者じゃないんだけどぉ」
って言う奴が湧くだろうねw
465 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 23:22:48.14 ID:DtmPq0cB
そりゃあ、全てが自分の理想どおりに広まるならな…
今大人気の某ゲームの蹂躙されっぷりを見るととてもそうなりたいとは思えない
466 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/14(月) 23:24:24.18 ID:BdeQQ3Br
俺は自サイト作ってなくてふりーむオンリーだけどやっぱり感想貰いづらい気がする
感想掲示板って普通のプレイヤーは書かないもんな
わざわざメールくれる人も滅多に居ないし
469 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 04:14:43.25 ID:D1eEtHu8
底辺実況主は宣伝効果といいつつ、
人気作品を実況して自分の人気を集めたいと
思ってる奴が多田いる。その上無知でバカだし、
自演コメント付けても今じゃバレるの知らない。
472 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 12:39:42.97 ID:Y38aLg0H
最近載ったゲーム見るとIb以外は全部底辺過ぎて自薦にしか見えないが
473 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 13:08:59.72 ID:2rmIaV5G
有名所(人)に取り上げられない限りksgも普通ゲも良作も纏めて底辺で広まらない今の世の中なわけだし
開き直って全員自薦すればええんや
474 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 13:21:54.99 ID:hmOQOe9F
本物の良作は大御所に無視されても人気が出るし
大御所がどんなにクソゲー推しても無駄

ただどちらでもない微妙ゲーは影響でかいな
475 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 15:45:12.47 ID:2rmIaV5G
恐らく良作だと思ってるランクがちゃう

ksg = バグ満載のゴミ
普通 = なんとか遊べる
良作 = 投げない程度には出来ていて、システムが快適で遊べる

本物の良作は個人的に名作、傑作とかそういうカテゴリに分類してた
478 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 20:10:20.29 ID:H7/IshzP
>>475
それでいくと、コネクトネイバーやシールフォレストは名作になるな
477 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 19:56:39.94 ID:op2g0z+W
なんだベクターは面の皮の厚いクズばかりがのさばるクソサイトか
完全に運営の独断でやってるふりーむの優良さが際立つな
480 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 20:34:27.35 ID:C3kQMYQR
もうどこに登録すればいいのかわからないな…
そこそこ人目に触れて安全な場所なんて結局ないのか
482 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/15(火) 23:18:54.91 ID:LgY9EJeV
だからお前のクソゲーを自薦してみなってw
自薦されたものから更に選定してるんだろ
もし自薦して無視されたら恥ずかしいから君にはする勇気がないだろうねw
484 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 02:12:32.31 ID:mwBsU/tI
確かにベクターは自薦でも半分以上落ちるらしいからな
ふりーむみたいなサイトと違って体裁があるから一定以上の出来じゃないと記事に出来ない
487 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 07:34:30.99 ID:28QLRWnF
>>484
自薦が多くてその中から選んでるなら、なおさら自薦しないとスタートラインにすら立てないじゃんw
485 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 03:08:44.84 ID:WyaYimym
一定以上たって、そのゲームがゲームとして出来が良いとかではなくて、
そこでやっと普通のレベルなんじゃなかろうか。

ふりーむに多数あるのがゴミすぎるだけで。
486 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 03:17:05.39 ID:mwBsU/tI
一般サイトは2chのモンスタークレーマーヒョーロン家様(笑)相手にしてるわけじゃないからな
488 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 08:50:36.44 ID:2OhGSqGj
・自薦か他薦があったり絶賛感想が付いている
・ベクターの規約や素材的にアウトな部分が無い
・プレイ続行不可レベルの致命的バグが無い
・レビュアーが一応エンディングまで到達できるゲーム
・短編でサクッとクリアできればなお良し

一定以上の水準といっても、せいぜいこの程度のハードルだとしか思えないのが現状
489 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 11:06:46.61 ID:HH+hYRPE
>>488
その条件さえ満たせば大部分がイージーにレビューされるみたいな言い草だが
それはハードルじゃなくそのハードル競技に参加する資格でしかないんだが
490 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/16(水) 14:43:04.59 ID:uBdpk9ip
ひがしどら @Higashidora
高校生でセックスはしなきゃいかんと思っている人。それは大いなる勘違いだ。
急いでも何もいいことないと,どこかの誰かさん(2CHの某名無しさん)はおっしゃっている。
だから華に恵まれない私たち男子は気にしなくていいのだ。2次元へ逃げ込め!ギャルゲーやれ!ゲームもっとやれ!バブル来い!
2012年5月16日 - 14:28 webから

ひがしどら @Higashidora
ただいま親父がコップに移していたビール(アルコール分10パーセント)を誤って飲み干してしまって,少々酔って楽しくなっている。
今勉強してもはかどらないだろうな。
2012年5月16日 - 14:30 webから

ひがしどら @Higashidora
ここ3日間連続で,1時間しか睡眠がとれていない。だいぶ慣れてきたけど,言動がおかしくなったりしてきている。
え?もともと言動おかしい?今もおかしい?今は酒ノンじゃって酔っぱらっているだけだよ。
2012年5月16日 - 14:36 webから

ひがしどら @Higashidora
体がポカポカしてきた。
2012年5月16日 - 14:37 webから
495 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/17(木) 01:21:00.93 ID:M6jofb8s
ひがしどら @Higashidora
酒は時には人を癒し,楽しくする。しかしその反面,中毒になり社会から目を背けたり,自分から目を背けたりしてしまう。
お酒って難しいですね。ガキの私にはまだよくわかりません。
2012年5月16日 - 19:05 webから

hight@巫女兎 @hight8110
@Higashidora そういうことをツイッターにかかんのや。め!一応犯罪なんだから豪語していいことじゃないんよ?
2012年5月16日 - 22:08 ついっぷる for iPhoneから

ひがしどら @Higashidora
@hight8110 書いてから後悔しています…。
2012年5月16日 - 22:09 webから

ひがしどら @Higashidora
@hight8110 酒に関するツイートをバルス! してきた。
2012年5月16日 - 22:14 webから

hight@巫女兎 @hight8110
@Higashidora おめでとう!!
2012年5月16日 - 22:15 ついっぷる for iPhoneから

ひがしどら @Higashidora
@hight8110 ありがとう!(何がおめでたいのかわからない←)
2012年5月16日 - 22:15 webから

hight@巫女兎 @hight8110
@Higashidora バルスできたことがだよ!
2012年5月16日 - 22:16 ついっぷる for iPhoneから

ひがしどら @Higashidora
@hight8110 あ!(そうだ…俺いつの間にバルスを使えるようになったんだ?!
今まで気づいていなかったが,俺は少しずつ越前に追いついているのかもしれない!)
やったぜ!親父!デューク!俺,バルス使えるようになったぜ!
2012年5月16日 - 22:19 webから

hight@巫女兎 @hight8110
@Higashidora 越前ってなんだよwwwwデュークwww
2012年5月16日 - 22:20 ついっぷる for iPhoneから
497 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/17(木) 12:26:00.19 ID:e/4ZvLJh
古参は頭の固い老害ばかりで新参はゆとり脳のDQNばかり
ツクール界終わってるなwwwwwww
499 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/17(木) 19:59:46.82 ID:7mUm0p5r
(無題) 削除/引用
No.3210-20 - 2012/05/16 (水) 22:01:17 - ファイゼル - ID:Jbj2LVCZ
一本道のお話を見て進むだけです
「次はどこへ行け」と言われて、そこへ行くと先へ話が進みます
その繰り返しです。これがゲームと呼ばれると納得がいきません

音楽も市販ゲーからパクったような聞き覚えのあるものばかりだよw

子どもにはいい教訓ゲーではないでしょーかww

こんなものを褒めてるのは関係しyaだけでしょうけど

類は友を呼ぶといいますし見てわかりますよね

良かった点もあげましょうk
お隣りの女の子がかわいかったですw

Xレンジャーが一番悪者ですよね

ベクターレビューも自薦したんでしょ???w

がんあbってください。
500 :名無しさん@お腹いっぱい。2012/05/17(木) 21:31:58.84 ID:3R0Qs1Ha
やっと自然な評価が出たようだな
今までの見たが酷すぎ メンヘラの自演っぽい